سوأل ـ من أين أتى مسمى قبيلة عتيبة

[جزاء العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ورد مسمى القبيلة في بعضا من المصادر ( عتبة) ومنها شجرة العصمه حيث ورد فيها ما نصه:
تعد قبيلة العصمه احداء قبائل عتبة من برقا من عيال منصور

وذكر السيوطي المتوفي عام 911هجري :
العتبي لبني عتيبة قبيلة من العرب وذكر منازلها من وسط نجد الى مكه وهذا يعني انها في هذا الموقع قبل وفاة السيوطي عام 911هجري
وهنا سوف أذكر بعضا من مؤروث القبيلة الشفهي :
من اقوال كبار السن القديمه من بني سعد وخاصه خديد ذكر لي أحدهم قديما وهو عبدالله الخديدي أن في المؤروث القديم لقبيلة عتيبة ومنه أتى مسماها قوله ان القبيلة اجتمعت قديما على فخذ من افخاذها واسمه عتبة ومنه اتى المسمى للقبيلة نظرا لثرا هذا الفخذ في ذلك الوقت
ومن أقول بعضا من كبار السن عن كيفية تحول المسمى من عتبة الى عتيبة قولهم ان هناك من حاربهم وأطلق عليهم مسمى عتيبة تصغير عتبة وأصبح المسمى عتيبة بعد ذلك

بعد حصولي على هذه المعلومات قمت بالبحث في بطون وأفخاذ عتيبة القديمه التي اندثرت بعض مسمياتها
ووجدت الأتي :

1ـ فخذ عتبة من العبابيد من العصمه ويتكون من 16 فرع تقريبا وهم :

1_ بطن الظهيرات من عتبة
2_ بطن آل أبو دخن من عتبة
3_بطن الرطبان من عتبة
4ـ بطن السباحات من عتبة
5ـ بطن الشرمان من عتبة
6ـ بطن الصمحان من عتبة
7 بطن العثاكله من عتبة
8 بطن العوادين من عتبة
9_ بطن الغنامين من عتبة
10_ بطن الطرسان من عتبة
11_ بطن المحاشير من عتبة
12_ بطن ذوو معيوف من عتبة
13_ بطن النباعين من عتبة
14_ بطن الصوالحه من عتبة
15_ بطن الشدادين من عتبة
16_ بطن الجراثمة من عتبة


2ـ بنو عتيب بن شباب وهم:
بني سعد بن حجاج وهم :
النفعه والمقطه

السؤال من من هذين الفرعين حملت قبيلة عتيبة أسمه ؟

أم انه يوجد هناك عتبة اخر لم يكشف عنه وهو من حملت القبيلة اسمه لأن مسمى القبيلة في بعضا من المصادر واضح وليس مصحفا وهو عتبة


هذا والله اعلم




باامكانك الاطلاع على هذ الرابط

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=4728

[النووي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ورد مسمى القبيلة في بعضا من المصادر ( عتبة) ومنها شجرة العصمه حيث ورد فيها ما نصه:
تعد قبيلة العصمه احداء قبائل عتبة من برقا من عيال منصور

وذكر السيوطي المتوفي عام 911هجري :
العتبي لبني عتيبة قبيلة من العرب وذكر منازلها من وسط نجد الى مكه وهذا يعني انها في هذا الموقع قبل وفاة السيوطي عام 911هجري
وهنا سوف أذكر بعضا من مؤروث القبيلة الشفهي :
من اقوال كبار السن القديمه من بني سعد وخاصه خديد ذكر لي أحدهم قديما وهو عبدالله الخديدي أن في المؤروث القديم لقبيلة عتيبة ومنه أتى مسماها قوله ان القبيلة اجتمعت قديما على فخذ من افخاذها واسمه عتبة ومنه اتى المسمى للقبيلة نظرا لثرا هذا الفخذ في ذلك الوقت
ومن أقول بعضا من كبار السن عن كيفية تحول المسمى من عتبة الى عتيبة قولهم ان هناك من حاربهم وأطلق عليهم مسمى عتيبة تصغير عتبة وأصبح المسمى عتيبة بعد ذلك

بعد حصولي على هذه المعلومات قمت بالبحث في بطون وأفخاذ عتيبة القديمه التي اندثرت بعض مسمياتها
ووجدت الأتي :

1ـ فخذ عتبة من العبابيد من العصمه ويتكون من 16 فرع تقريبا وهم :

1_ بطن الظهيرات من عتبة
2_ بطن آل أبو دخن من عتبة
3_بطن الرطبان من عتبة
4ـ بطن السباحات من عتبة
5ـ بطن الشرمان من عتبة
6ـ بطن الصمحان من عتبة
7 بطن العثاكله من عتبة
8 بطن العوادين من عتبة
9_ بطن الغنامين من عتبة
10_ بطن الطرسان من عتبة
11_ بطن المحاشير من عتبة
12_ بطن ذوو معيوف من عتبة
13_ بطن النباعين من عتبة
14_ بطن الصوالحه من عتبة
15_ بطن الشدادين من عتبة
16_ بطن الجراثمة من عتبة


2ـ بنو عتيب بن شباب وهم:
بني سعد بن حجاج وهم :
النفعه والمقطه

السؤال من من هذين الفرعين حملت قبيلة عتيبة أسمه ؟

أم انه يوجد هناك عتبة اخر لم يكشف عنه وهو من حملت القبيلة اسمه لأن مسمى القبيلة في بعضا من المصادر واضح وليس مصحفا وهو عتبة


هذا والله اعلم

شكرا لك اخوي جزاء ولكن كيف تعد قبيلة العصمه من عتبة وعتبة هذا المذكور من العصمه ؟

[جزاء العتيبي]

شكرا لك اخوي جزاء ولكن كيف تعد قبيلة العصمه من عتبة وعتبة هذا المذكور من العصمه ؟


الأمر طبيعي يالنووي انكان عتبة هو من اجتمعت عليه القبيلة وحملت اسمه لأن فروع العصمه الأخرى من ضمن القبيلة دخلت مع عتبة وحملت اسمه وهم جميع فروع العصمه وهم الحمارين والشفعان والجلاه والعمريه والشجاعين سلالة شجعان الأصغر وبني عتّاب من العبابيد واضف لهم بني سعد بن حجاج وهذا الأمر طبيعي ولا غرابه فيه وقد حدث لدى قبائل اخرى مثل شمر وعنزه وغيرها هي فروع ودخلت فيها أصولها

تقبل تحياتي

[النووي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ورد مسمى القبيلة في بعضا من المصادر ( عتبة) ومنها شجرة العصمه حيث ورد فيها ما نصه:
تعد قبيلة العصمه احداء قبائل عتبة من برقا من عيال منصور

وذكر السيوطي المتوفي عام 911هجري :
العتبي لبني عتيبة قبيلة من العرب وذكر منازلها من وسط نجد الى مكه وهذا يعني انها في هذا الموقع قبل وفاة السيوطي عام 911هجري


هل يوجد مصادر على وجود قبيلة عتيبة في موقعها هذا غير ذكر السيوطي لها ؟

[جزاء العتيبي]

هل يوجد مصادر على وجود قبيلة عتيبة في موقعها هذا غير ذكر السيوطي لها ؟

يوجد بعضا من المصادر ومنها وثيقة الشجاعين من العصمه المؤرخه 905 هجر ي التي ذكرها بن شرفان تثبت تواجد القبيلة في الموقع الذي ذكره السيوطي في كتابة وهذا يعني تواجدها في منازلها من وسط نجد الى القريب من مكه قبل تاريخ وفاة السيوطي المتوفي عام 911هجري ولها ذكر في سراة بني سعد عام 750 هجري كما ورد ذلك في قصيدة بن عفرين الثبيتي حيث قال في شطر من قصيدته ( سراتنا تعرف سراة عتيبة ) وهذا يعني ان الفتره الزمنيه التي تحول فيها مسمى السراة من سراة عتيبة الى سراة بني سعد مابين عام 750هجري كما ذكر ذلك بن عفرين في قصيدته ومابين 905هجري وهو تاريخ وثيقة الشجاعين من العصمه حيث أطلق على السراة سراة بني سعد بعد رحيل عتيبة منها حيث ذكر السيوطي المتوفي عام 911هجري قبيلة عتيبة من وسط نجد الى القريب من مكه في كتابة :
العتبي لبني عتيبة قبيلة من العرب وذكر منازلها من وسط نجد الى مكه وهذا يعني انها في هذا الموقع قبل وفاة السيوطي عام 911هجري ويثبت هذا كما ذكرت لك اعلاه وثيقة الشجاعين من العصمه المؤرخه عام 905هجري
وبعد رحيل عتيبة يقول المؤروث لدى كبار السن ان برقا عيال منصور هم اول من رحل من السراة ولحقت بهم شملا ودخلت مع برقا ولحق بهم الثبته اهل السيل ودخلوا كذلك في برقا

أرجو اني أفدتك يالنووي واعتذر منك لأني سوف اخرج خارج تغطية الأنترنت وان وجدت اتصال سوف ارد عليك او على غيرك والا لا تستعجل في ردي اذا كان لديك اي أستفسار

تقبل تحياتي

[جزاء العتيبي]

اضافه لك يالنووي وبعد رحيل شملا من السراة ودخولها في برقا وكذلك الثبته اهل السيل بقي في السراة من بقي من بني سعد وحملت السراة مسمى سراة بني سعد وهو اسمها الى يومنا هذا

تقبل تحياتي

[مهند الشفيعي]

لم يذهبوا جميع قبائل عيال منصور من السراة

ولكن بقي بقية من العصمة في السراة ويطلق عليها سراة بني سعد

وهم متواجدون في سراة بنو سعد بن بكر



تقبل تحياتي