وثيقة صلح العصمه والقثمه

[حمود بن خيشوم العصيمي]

نص وثيقة صلح قبيلة العصمه والقثمه(مع الاعتذار لعدم وضوح بعض الاسماء في الصوره)

بعد الحمد لله والصلاة والسلام على النبي صلى الله عليه وسلم
سبب تحريرهـ والموجب لتسطيره إنه في يوم 10في شهر جماد الاخرعام 1284 هـ لقد حضر الرجال الكمل وهم العصمه والقثمه فحضر من القثمه وهف بن ناجم ومثيب بن سليمان بن هويشل الدهسه عنهم وعن جماعتهم الدهسه
وجابر الضًعيف واحمد بن رابح بن مسيمير وخبتي بن مجول وبنيه بن مرزوق ومسفر بن عوض وخلف بن سليمان
وشبيب بن بريكان عنهم وعن جماعتهم الخلًد وعويض بن معيوف وعويضه بن عوض وعوض الله بن جريثم عنهم وعن جماعتهم الغشاشمه والعبود بن عوض الجبيري عنهوعن جماعته الجبره وصالح بن بركي وعبدالله بن ظاهرمن قريش عنهم وعن جماعتهم من قريش وسفير بن رجا ولباس بن مناحي من الزوران عنهم وعن جماعتهم الزوران
وحامد بن حميدوجريريد بن بريك وبراك بن عوض الدوانيه عنهم وعن جماعتهم الدوانيه وسعيان بن مسعود الاشنت عنه وعن جماعته الحبالصه وعواض بن فهد بن وسفير بن عبدالله ونماير بن عمير بن سلمان من القحره عنهم وعن جماعتهم القحره
وحضر بحضورهم العصمه ناشي بن معيوف بن ربيع ومجفي بن ربيع وشقا بن دريع الشفعان عنهم وعن جماعتهم الشفعان ومرزوق بن سريع وطاحوس بن أبا الجلاده وزنيفر بن نفرا الجلاه عنهم وعن جماعتهم الجلاه ونشاي بن ناشر وحمدان بن سفر المدهك الحمارين عنهم وعن جماعتهم الحمارين وشبيثان بن مقبول أبو سبيحه وحميد بن محمد بن باني
حمد بن بلال و حسين ن حضيض ابو ربع وحسين بن خيشوم وحسين بن احمد الطريس العبابيد عنهم وعن جماعتهم العبابيد وأحمد بن تركي الوبيري عنه وعن جماعته الوبارا و (اسم غير واضح في الصوره بتاتا) العمري عنه وعن جماعته العمريه
وسبب حضور المذكورين من خصوص الفتنه التي وقعت بينهم سابق فقد حضر المذكورين جميعهم وتراضوا على الصلح وقتل الفتنه وتجاسوا بينهم فالمذبوحين من القثمه ثلاثين رجال وحرمه والمذبوحين من العصمه خمسه وعشرين رجال والزايد للقثمه عند العصمه خمسه رجاجيل وأنثى وتراضوا فيهم بديات في كل رجال ثمان مايه (عدة كلمات غير واضحه) بالوفاء والتمام بيد القثمه المذكورين وقد كفلوا العصمه القثمه في الخمسه والعشرين رجال الذين جعلوهم حسابوحطوا القثمه في سد وجه الله ثم في سد وجيههم من المثارا والمغاراعن الحي الي يدور والضمن الذي في الظهور
كفال يرثه الحي عن الميت بعد الميت ويرثه النقي بعد البايق وكذلك القثمه المذكورين كفلوا العصمه في الثلاثين الرجال والانثى منهم خمسه وعشرين لقا خمسه وعشرينتحت الحساب والخمس الد ياتوالانثى استلموها وحطوا العصمه في وجه الله ثم في وجيههم من المثارا والمغارا كفال يرثه الحي بعد الميت من الحي الي يدوروالضمن الذي في الظهورويرثه النقي بعد البايق وجميع الاصاويب التي وقعت بينهم فهي مدفونه تحت الوجيه وتحت الرقاب ( وكلمات غير واضحه )حميع الدعاوي والاطلاب ولم يبق لواحد منهم عند الاخر حق ولا بعض حق ولا طلب ولا ما تطلب العرب العرب وأشهدوا على أنفسهم من حضربهذه الوثيقه وكفى بالله شهيدوحررت يوم 10في ج عام 1284 وصلى الله على سيدنا محمد وأله وصحبه شهود
ابراهيم بن منديل الخادم 0 سند الحمياني 0 حماد السفياني 0 السيد دخيل الله 0 الشيخ عثمان
عويض بن عون 0 علبان المعلوي 0 زويد خماش الطويرقي



[URL=http://arabsh.com/8hnklhqhubso.html]http://dc15.arabsh.com/i/02219/8hnklhqhubso.jpg[/URL

[حمود بن خيشوم العصيمي]

كما سبق و وضحت للاخوان ومن يدعون أن بها رفع للنسب لجشم وهوازن

ان ليس بها شيء من ذلك كما تشاهدون

[ابو نادر]

نريد هذه الوثائق وغيرها ان تظهر وترى النور
وانت فتحت الباب اخي حمود بارك الله فيك ومهما كان السبب والدافع


اشكرك شكرا جزيلا

[بن حطيم]

احسنت يا ذيب ــ هذا رد قوي ومفحم خاصة على عامر بن جشم الهوازني ، والذي بين الفينة والاخرى يذكر ما ذكرت اخوي حمود

ورد على اصحاب الطرح الجشمي ؟؟؟

لا يصح الا الصحيح

[ابو نادر]

يتضح ان العصمة في نجد لم يكونوا طرف في هذا الامر من بعض الاسماء الوارده

[حمود بن خيشوم العصيمي]

العفو ابو نادر


لاهنت

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ ابن حطيم


أحسن الله عليك


ومن الطرح الجشمي وخلافه لم تتطرق له لابنفي ولا باثبات

[حمود بن خيشوم العصيمي]

ابو نادر


العصمه أهل نجد لم يكن لهم ذكر من ضمن الاسماء
وهذا يمكن دلاله على عدم مشاركتهم

[@ـايل]

لاهنت يابن خيشوم

والله يعطيك العافيه

ولكن العمريه من عنهم ؟

..

..

[حمود بن خيشوم العصيمي]

هايل


الله يعافيك ولا يهينك

فيه ذكر لاسم منهم لكن والله عجزت أحدده للاسف كما تلاحظ في الصوره

لكن سابحث عن صوره أخرى يكون واضح فيها الاسم


ان شاء الله

[ابو نادر]

نتمنى من الاخ عامر بن جشم ان يبين لنا وين نجد (جشم ) الذي قال به؟؟؟

[منصورر( الابرق)]

نص وثيقة صلح قبيلة العصمه والقثمه(مع الاعتذار لعدم وضوح بعض الاسماء في الصوره)

بعد الحمد لله والصلاة والسلام على النبي صلى الله عليه وسلم
سبب تحريرهـ والموجب لتسطيره إنه في يوم 10في شهر جماد الاخرعام 1284 هـ لقد حضر الرجال الكمل وهم العصمه والقثمه فحضر من القثمه وهف بن ناجم ومثيب بن سليمان بن هويشل الدهسه عنهم وعن جماعتهم الدهسه
وجابر الضًعيف واحمد بن رابح بن مسيمير وخبتي بن مجول وبنيه بن مرزوق ومسفر بن عوض وخلف بن سليمان
وشبيب بن بريكان عنهم وعن جماعتهم الخلًد وعويض بن معيوف وعويضه بن عوض وعوض الله بن جريثم عنهم وعن جماعتهم الغشاشمه والعبود بن عوض الجبيري عنهوعن جماعته الجبره وصالح بن بركي وعبدالله بن ظاهرمن قريش عنهم وعن جماعتهم من قريش وسفير بن رجا ولباس بن مناحي من الزوران عنهم وعن جماعتهم الزوران
وحامد بن حميدوجريريد بن بريك وبراك بن عوض الدوانيه عنهم وعن جماعتهم الدوانيه وسعيان بن مسعود الاشنت عنه وعن جماعته الحبالصه وعواض بن فهد بن وسفير بن عبدالله ونماير بن عمير بن سلمان من القحره عنهم وعن جماعتهم القحره
وحضر بحضورهم العصمه ناشي بن معيوف بن ربيع ومجفي بن ربيع وشقا بن دريع الشفعان عنهم وعن جماعتهم الشفعان ومرزوق بن سريع وطاحوس بن أبا الجلاده وزنيفر بن نفرا الجلاه عنهم وعن جماعتهم الجلاه ونشاي بن ناشر وحمدان بن سفر المدهك الحمارين عنهم وعن جماعتهم الحمارين وشبيثان بن مقبول أبو سبيحه وحميد بن محمد بن باني
حمد بن بلال و حسين ن حضيض ابو ربع وحسين بن خيشوم وحسين بن احمد الطريس العبابيد عنهم وعن جماعتهم العبابيد وأحمد بن تركي الوبيري عنه وعن جماعته الوبارا و (اسم غير واضح في الصوره بتاتا) العمري عنه وعن جماعته العمريه
وسبب حضور المذكورين من خصوص الفتنه التي وقعت بينهم سابق فقد حضر المذكورين جميعهم وتراضوا على الصلح وقتل الفتنه وتجاسوا بينهم فالمذبوحين من القثمه ثلاثين رجال وحرمه والمذبوحين من العصمه خمسه وعشرين رجال والزايد للقثمه عند العصمه خمسه رجاجيل وأنثى وتراضوا فيهم بديات في كل رجال ثمان مايه (عدة كلمات غير واضحه) بالوفاء والتمام بيد القثمه المذكورين وقد كفلوا العصمه القثمه في الخمسه والعشرين رجال الذين جعلوهم حسابوحطوا القثمه في سد وجه الله ثم في سد وجيههم من المثارا والمغاراعن الحي الي يدور والضمن الذي في الظهور
كفال يرثه الحي عن الميت بعد الميت ويرثه النقي بعد البايق وكذلك القثمه المذكورين كفلوا العصمه في الثلاثين الرجال والانثى منهم خمسه وعشرين لقا خمسه وعشرينتحت الحساب والخمس الد ياتوالانثى استلموها وحطوا العصمه في وجه الله ثم في وجيههم من المثارا والمغارا كفال يرثه الحي بعد الميت من الحي الي يدوروالضمن الذي في الظهورويرثه النقي بعد البايق وجميع الاصاويب التي وقعت بينهم فهي مدفونه تحت الوجيه وتحت الرقاب ( وكلمات غير واضحه )حميع الدعاوي والاطلاب ولم يبق لواحد منهم عند الاخر حق ولا بعض حق ولا طلب ولا ما تطلب العرب العرب وأشهدوا على أنفسهم من حضربهذه الوثيقه وكفى بالله شهيدوحررت يوم 10في ج عام 1284 وصلى الله على سيدنا محمد وأله وصحبه شهود
ابراهيم بن منديل الخادم 0 سند الحمياني 0 حماد السفياني 0 السيد دخيل الله 0 الشيخ عثمان
عويض بن عون 0 علبان المعلوي 0 زويد خماش الطويرقي



[url=http://arabsh.com/8hnklhqhubso.html]http://dc15.arabsh.com/i/02219/8hnklhqhubso.jpg[/url


الوثيقة لم تصور كامله والدليل في زاويتها الأخيره من يمين يلاحظ القراء الكتابة التي مسح مابعدها ويعلم بن خيشوم ان الوثيقة لم تصور كامله ولم يصورها لنا كامله ولم يذكر الجزئية التي تذكر الحسانات من العصمه وانهم في الليث ولم يشتركون مع العصمه ولم يذكر لنا النسب الوارد فيها ولكني سوف احسن الظن به واقول راجع الوثيقة الأصل لدى المؤرخ نايف بن محمد العصيمي من الشجاعين وسوف تجد النسب وباقي الوثيقة الذي لم يصور في هذا الموضوع

تقبل تحياتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ منصور الابرق


والله هذي الصوره الموجوده لدي ما زدت فيها ولا نقصت شيء أبدا

وكما تلاحظ في الاعلى ذكرت اسماء حضور الصلح ونسبتهم لخوامسهم وقبيلتهم العصمه أو القثمه فقط
ولن تتجاوز ذلك واذا كان فيه وثيقه اخرى فليريها من يحتفظ بها النور حتى لا يستشهد البعض بوثائق لا تحمل نص المعلومه التي يساق لها الاستشهاد

[منصورر( الابرق)]

ابو نادر


العصمه أهل نجد لم يكن لهم ذكر من ضمن الاسماء
وهذا يمكن دلاله على عدم مشاركتهم


العصمه في نجد حظر منهم باقي الحمارين الذين كانو في نجد وبعضا من العصمه عندما اتاهم الشيخ ناشر الحمراني وشاركوا العصمه في هذه المعركه وهذا ثابت والدليل عليه بيت الشيخ ناشر الحمراني الذي يقول فيه :

لا تحسبني في بطايه توانيت + اسوق سلفانن من البعد يمشن
ويقصد انه في طريقة للعوده الى مكان المعركه بعد جمع العصمه في نجد والرجوع بهم الى ركبه وهذا ثابت وهي مشاركة العصمه في نجد مع بني عمهم في هذه المعركه وقد يكون بقي منهم في نجد من ليس له صوله في ذلك الوقت ولا يستطيع القتال

[منصورر( الابرق)]

الاخ منصور الابرق


والله هذي الصوره الموجوده لدي ما زدت فيها ولا نقصت شيء أبدا

وكما تلاحظ في الاعلى ذكرت اسماء حضور الصلح ونسبتهم لخوامسهم وقبيلتهم العصمه أو القثمه فقط
ولن تتجاوز ذلك واذا كان فيه وثيقه اخرى فليريها من يحتفظ بها النور حتى لا يستشهد البعض بوثائق لا تحمل نص المعلومه التي يساق لها الاستشهاد


ابن العم بن خيشوم لا يحتاج الحلف فأنت رجل معروف وهذه الصوره للوثيقة صورت وهي ناقصه لأمور خاصة تخص القبيلة وليس في ذكرها فائده وهو سبب أسقاط بعض المعلومات منها للمصلحه العامه للقبيلة والوثيقة الأصل رفعت نسب القثمه والعصمه الى بني جشم وكما علمت من بعض الأخوه ان الذي صورها كان قصده أظهار الأسماء المشاركه من العصمه فقط

تقبل تحياتي

[منصورر( الابرق)]

لاهنت يابن خيشوم

والله يعطيك العافيه

ولكن العمريه من عنهم ؟

..

..


الأخ هايل العمريه حظر عنه شيخهم في ذلك الوقت ولكن لا يحظرني اسمه الأن ولكنه ليس من المغارقه وليس من العقايله كذلك من فروع العمريه الأخرى

[الرتوعي]

تسلم يا بن خيشوم

[أبو مرحبا]

لاهنت ياابن خيشوم سبقتني بوضع الوثيقه فقد زودني بها أحد احفاد شويمان ابالجلادا قبل يومين

وصورة الوثيقه التي وضعتها نفس اللي عندي ولا تختلف عنها بشي


احترامي

[أبرق المحزم]

وهذه الصوره للوثيقة صورت وهي ناقصه لأمور خاصة تخص القبيلة وليس في ذكرها فائده وهو سبب أسقاط بعض المعلومات منها للمصلحه العامه للقبيلة والوثيقة الأصل رفعت نسب القثمه والعصمه الى بني جشم وكما علمت من بعض الأخوه ان الذي صورها كان قصده أظهار الأسماء المشاركه من العصمه فقط


جفت البركة وبانت ضفادعها

ولا عاد تنفعك أعذارك الواهية لتغطية ما كتبت سابقا

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الرتوعي


سلم رأسك وغاليك


لاهنت على الحضور

[حمود بن خيشوم العصيمي]

أبو مرحبا

العضد من الجنب وأنت سباق دائما لطرح المواضيع الهامه

الله لا يهينك وحمد لله مادام نفس المحتوى هذا أمر طيب


تقديري

[مهند الشفيعي]

أخوي حمود

عافاك ربي ولا هانك وحفظك الله

ألف شكر لك

[مهند الشفيعي]

ننتظر الصورة الأوضح من الأخ حمود :)

[حمود بن خيشوم العصيمي]

راع حميا


شكر ا لك لحضورك

[أبرق المحزم]

حمود بن خيشوم العصيمي
وافي والله العظيم وأنا متابع لما تكتب
قلت كلام وأثبته لنا الآن

موفق دوم

[منصورر( الابرق)]

أنظر ياراعي حميا المحاولات المستميته من قبل هولاء لكي يشككون في مصادر نسابة العصمه الأموات والأحياء ويثيرون حولها الشبهات


ولكن الله لهم بالمرصاد في الدنيا والأخره





المصدر في سياق هذا التسلسل لنسب العصمه هي شجرة العصمه التي جددها المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني

ومصادر الشجرة هي:
1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.

2ـ مخطوط قديم جدده الوالد محمد بن سعيد بن محمد بن مرزوق أبوظهير يرحمه الله بخط يده يذكر فيه التسلسل النسبي للاباء وماتفرع منهم من بطون وعشائر.

3ـ حجة مؤرخه في عام 1214هـ متوجه بختم / سعدالله عتيق الشريف غالب بن الشريف سرور . تحدد بطون العصمه وتسلسل فروعهم.

4ـ وثيقه مؤرخه في عام 1289هـ صادره عن حجة مؤرخة في عام 1122هـ متوجه بختم قاضي مكة
مصطفى بن ابراهيم تحدد تسلسل فروع العصمه

5ـ حجة وقفية بلاد المريسية بوادي القيم أوقفها / مرزوق بن أحمد أبو ظهير في عام 1230هـ تحدد بعضاً من بطون العصمه

6ـ حجة وقفية بلاد قذيفة وأم التمبور وركيب المستوية بوادي القيم مؤرخة في عام 1260هـ توضح تسلسل بعضاً من بطون العصمه

7ـ حجة تحديد ديار العصمه مؤرخة في عام 1215هـ وبها ايضاح لتسلسل بطون العصمه

8ـ شجرة نسب أبناء المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني

مصادر أخرى أخبر عنها الباحث فهد بن شرفان العصيمي وهي عدة وثائق وحجج اطلع عليها


من هذة الوثائق وثيقة لدى الباحث المؤرخ / نايف بن محمد العصيمي العتيبي , يعود تاريخها الى سنة 905هـ , وموضوع هذة الوثيقة , حجة استحكام لمزارع ابائة في الطائف , موثقة من شريف مكة في ذلك التاريخ , مرجعةٍ نسب اسرتة (الشجاعين) من العصمة الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ,

كذلك اطلع على وثيقة لدى المؤرخ الاخ نايف بن محمد العصيمي , وهي وثيقة (صلح ) بين عشيرتي (القثمه) و (العصمه) على اثر خلاف نشب بينهم حول بعض المنازل والمناهل المائيه والحدود القريبة من بعضها, يعود تاريخ هذة الوثيقة الى عام 1268هـ وهي تنسبهم جميعاً الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.

[حمود بن خيشوم العصيمي]

رفيق الطيب

الله يعافيك ولا يهينك

تحياتي

[أبرق المحزم]

الأخ / منصور

لماذا تتلون في ردودك ولا تلتزم بلون واحد ؟

الحين حطيت وثيقة الصلح في الأخير بعد كانت أهم مصدر كنت تذكره أنت ودعاة الجشمية في مواضيعكم
وقد ظهر بطلانه للعيان , وكل هذا لنفي السعدية عن عيال منصور , فما بعد هذه الوثيقة أولى بالبطلان .


حمود بن خيشوم كان واضح في طرحه حسب ما لديه في صورة الوثيقة التي لم تنكر صحتها أنت ,
وبين لنا أن الوثيقة ( حسب الصورة ) لا يوجد فيها امتداد للنسب لا لجشم ولا لسعد بن بكر .

فإذا كان فيها نقص فهات ما عندك بإنزال صورة الوثيقة كاملة .

لقد ( قزيت ) صورة الوثيقة حرف حرف وكلمة كلمة ولم أجد لجشم ذكر فيها ولو كان موجود لكان الأولى
أن يكون وجوده في أول الوثيقة لا في آخرها كما تقول .


والسلام

[منصورر( الابرق)]

الأخ / منصور

لماذا تتلون في ردودك ولا تلتزم بلون واحد ؟

الحين حطيت وثيقة الصلح في الأخير بعد كانت أهم مصدر كنت تذكره أنت ودعاة الجشمية في مواضيعكم
وقد ظهر بطلانه للعيان , وكل هذا لنفي السعدية عن عيال منصور , فما بعد هذه الوثيقة أولى بالبطلان .


حمود بن خيشوم كان واضح في طرحه حسب ما لديه في صورة الوثيقة التي لم تنكر صحتها أنت ,
وبين لنا أن الوثيقة ( حسب الصورة ) لا يوجد فيها امتداد للنسب لا لجشم ولا لسعد بن بكر .

فإذا كان فيها نقص فهات ما عندك بإنزال صورة الوثيقة كاملة .

لقد ( قزيت ) صورة الوثيقة حرف حرف وكلمة كلمة ولم أجد لجشم ذكر فيها ولو كان موجود لكان الأولى
أن يكون وجوده في أول الوثيقة لا في آخرها كما تقول .


والسلام



الأخ راعي حميا ليس كل وثيقة تنشر كامله وهذا متعارف عليه لدى الجميع فبعض الوثائق وانا هنا لا اقصد وثيقة الصلح قد يسبب نشرها كامله القذف ببعض الطاعنين فيها الى غياهب المجهول ويكون نشرها كامله سبب في تحطيم كبرياء الطاعنين فيها

أما ان النسب لا يذكر في أسفل الوثيقة فلنا في وثيقة النفعه أسوه فقد ذكرت سلسلة النسب بعد المقدمه التي لا تخفاك في الوثيقة


أما انا فلا أمتلك صور من جميع مصادر العصمه المنشوره على الأنتر نت لكي أنزل لك منها نسخ ولكني أمتلك غيرها ومصادر اقدم منها بكثير والحق يقال جميع مصادر العصمه المنشوره هنا لم تخالف المصادر التي أقدم منها

وحتى ان لم يدافعوا أصحاب هذه المصادر عن مصادرهم فمصادري ومصادر بعضا من الأخوه من أبناء العصمه تغني عن هذه المصادر


تقبل تحياتي


تقبل تحياتي

[الرتوعي]

منصور الابرق هل تعلم ان جشم يوجد ايضا في بني سعد

[الادعاصم@]

تشكراتي ،،،،،

[حمود بن خيشوم العصيمي]

راع حميا



الله يوفق الجميع

وأنت أوفى لاهنت

[منصورر( الابرق)]

الأخ راعي حميا كما تعلم فان الأخ ابو مرحبا وبن خيشوم كلهم من الشجاعين وينفون مصادر الشجاعين وقد بينت لك أن الأخ ابو مرحبا مؤيد الجشميه ولكن للأسف فقد حذف ردي اللي وضحت فيه هذا الشي ومادام ابو مرحبا من المغارقه من العمريه من الشجاعين وبن خيشوم من النباعين من العبابيد من الشجاعين فبكل تاكيد انهم سوف يردون على وثائق ابو ظهير العبادي وكذلك على المؤرخ نايف بن محمد الشجعاني الذي يقال أن لديه وثيقة مؤرخه 905 هجري تنسب اسرته لبني عصيمه وهو عامر بن جشم


بارك الله فيهم من رجال فهم من المفترظ الأقتداء بهم فهم يردون على المزورين والمحرفين في نسب العصمه أمثال ابو ظهير والمؤرخ نايف بن محمد الشجعاني وامثال بن شرفان جعلهم الله ذخرا للقبيلة وسدد خطاهم ولا استطيع ان اعبر لك عن مدى اعجابي الشديد واعجاب ابناء العصمه عموما في الأخ ابو مرحبا وبن خيشوم فقد قمت بستطلاع الراي حول شعبية هذين الرجلين فوجدت ان بعضا من العصمه يكأد يموت من شدة الفرحه بسبب بروز مثل هذين الرجلين في قبيلة العصمه وقد أخبروني بأن هذين الرجلين مثال للحمياء القصوى التي ليس لها مثيل التي تجرعوها من صغرهم فلهم ولك جزيل الشكر وانا سوف احذف اقوال العصمه واتمسك بأقوال العلامه الشيخ الجليل النسابة الصادق الحجه الدامغه بن دخين رحمه الله وكذلك باقوال جميع نسابة الثبته الجهابذه العلماء بالانساب العرب الصرحاء الحجج النبلاء الذي لايتكلم الواحد منهم الا وحجته بارزه للجميع الذين حامو عن نسب عتيبة منذوا عصور قديمه ولا تضام القبيلة ولن يسخر احد بنسب عتيبة وفيه اثبيتي على وجه الأرض واحذف اقوال غيرهم لكي يرضى عني الجميع

تقبل تحياتي

[أبرق المحزم]

منصور الأبرق

ردودك بدأت تظهر إفلاسك بعد ظهور الحقائق
وهذا ما يستشفه كل قارئٍ واعٍ

والتمادي في النقاش معك يسيء لك لأنه سيظهر تدليسك
وأنت ما تهون علينا

والسلام

[أبو مرحبا]

الاخ منصور الابرق المحترم

انا لا انكر اني قلت بالجشميه ولكن عندما رايت الوثيقه التي اعطنياها احد أحفاد الشاعر والفارس شويمان ابالجلادا لم يذكر نسب العصمه بل عدد اسماء المشاركين في الصلح وهي نفس الوثيقه التي وضعها ابن خيشوم

بالنسبه للمؤرخين اللي ذكرتهم والنعم فيهم ولن ننكر مصادرهم فلهم كل التقدير والاحترام



ملاحظة
انا لم أحذف الردود لان قسم الانساب ليس من أختصاصي

[منصورر( الابرق)]

منصور الأبرق

ردودك بدأت تظهر إفلاسك بعد ظهور الحقائق
وهذا ما يستشفه كل قارئٍ واعٍ

والتمادي في النقاش معك يسيء لك لأنه سيظهر تدليسك
وأنت ما تهون علينا

والسلام


فعلا اخوي راعي حميا انا كنت اعتقد اني جشمي اكتشفت اني ثبيتي بس اعلمك نفسي تقول انتسب الى كنانه واستشهد ببيت الشيخ الفاضل بن سرور التقي الورع الحجه وحطها في ذمته والمخرج ملي

الذي يقول فيه انا سلايل خير من شالت القاع = المصطفى الهادي وديع الرساله

بيت على كيف كيفك


تقبل تحياتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاد عاصم @

العفو يالغالي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ منصور الابرق جادلت وراهنت على الوثيقه المعروضه وما حالفك الحظ
مشكلتك يامنصور انك تسمع وينقل لك معلومات شفهيه وتبني على هذا السماع وتحوله الى حقائق لماذا عندما شاهدت الحقيقه في الوثيقه المعروضه ما اعترفت بالحقيقه وطلبت بقية الوثائق التي تذكر لك ولا تعلم عنها شيئ ؟
حجج المزارع والبلدان موجوده لدينا بعضها حجج مماثله لما تقول انها لدى الاخ ابو ظهير لبعض أوقاف وأملاك العصمه ولا يذكر بها الا صاحب الملك المشترى والبائع وان كان لهم شركاء وحدود هذه الاملاك وش دخًل الجشميه والهوازنيه في حجة مزرعه مشتريها أو بائعها شخص على أخر هذي حجج تملك ماهي حصر وراثه ونسب بالعقل تفهم مثل هذه الامور وليس بالعواطف
فوثيقة تملك ديرة العصمه عندي صورتها وهي مثل هذه الوثيقة اللهم انها تسمي العصيمي المشتري ومن أي خوامس العصمه فقط
أتمنى أن تتمكن أنت أوأتمكن انا من الحصول على بقية هذه الحجج وعرضها قريبا هنا
لاننا لا نحكم ونصف الا ما نشاهده باعيننا ونقرأه ومالم نراه لانثبته ولا ننفيه لاننا لانملك جوهر المعلومه الغائبه عن أنظارنا كما انني لم أتحدث عن ما يدخل في النسب الى جشم او غيره ولا أستطيع اظلل العصمه وعتيبه وأقول وثيقة صلح العصمه والقثمه بها كذا وكذا وهو لا يوجد بها ما المصلحه عافاك الله وحفظك من ذلك

تقديري

[مهند الشفيعي]

أخوي حمود

بيض الله وجهك وأطال بعمرك

لا هانك ربي وننتظر بقية الحجج عن أملاك العصمة

تحياتي لشخصك الكريم

[منصورر( الابرق)]

الاخ منصور الابرق جادلت وراهنت على الوثيقه المعروضه وما حالفك الحظ
مشكلتك يامنصور انك تسمع وينقل لك معلومات شفهيه وتبني على هذا السماع وتحوله الى حقائق لماذا عندما شاهدت الحقيقه في الوثيقه المعروضه ما اعترفت بالحقيقه وطلبت بقية الوثائق التي تذكر لك ولا تعلم عنها شيئ ؟
حجج المزارع والبلدان موجوده لدينا بعضها حجج مماثله لما تقول انها لدى الاخ ابو ظهير لبعض أوقاف وأملاك العصمه ولا يذكر بها الا صاحب الملك المشترى والبائع وان كان لهم شركاء وحدود هذه الاملاك وش دخًل الجشميه والهوازنيه في حجة مزرعه مشتريها أو بائعها شخص على أخر هذي حجج تملك ماهي حصر وراثه ونسب بالعقل تفهم مثل هذه الامور وليس بالعواطف
فوثيقة تملك ديرة العصمه عندي صورتها وهي مثل هذه الوثيقة اللهم انها تسمي العصيمي المشتري ومن أي خوامس العصمه فقط
أتمنى أن تتمكن أنت أوأتمكن انا من الحصول على بقية هذه الحجج وعرضها قريبا هنا
لاننا لا نحكم ونصف الا ما نشاهده باعيننا ونقرأه ومالم نراه لانثبته ولا ننفيه لاننا لانملك جوهر المعلومه الغائبه عن أنظارنا كما انني لم أتحدث عن ما يدخل في النسب الى جشم او غيره ولا أستطيع اظلل العصمه وعتيبه وأقول وثيقة صلح العصمه والقثمه بها كذا وكذا وهو لا يوجد بها ما المصلحه عافاك الله وحفظك من ذلك

تقديري


يابن خيشوم أنا سوف انتظر رد فعل الظهيرات ورد فعل المؤرخ نايف العصيمي وكذلك بن شرفان لأني بكل صراحه لا استبعد حدوث خيانه على مستوى الجميع وعندها وبعد تأكدي من هذا الشي سوف اخرج شجرة عتيبة بمصادرها بعد طلب الأذن لي بذلك من ولي الأمر وهو خادم الحرمين الشريفين وسوف اطلب احالت الشجرة للقضاء لكي يرجع كلن لأصله الذي أتى منه

تحياتي لكم جميعا

[منصورر( الابرق)]

وازيدك معلومه لقد خرج صوره من الشجرة ومن مصادرها عليها اختام صور طبق الأصل ومصدقه من قبل بعض الجهات في احد الدول العربية خارج السعودية لكي اذا لزم الأمر أرسلت الى المحكمه الدوليه في حالة عدم التجاوب من الجميع

تقبل تحياتي

[@ـايل]

ان كان معك حق يامنصور اظهره !! والكلام الكل يتكلم ولكن الفرق هو بالدليل .والحقايق ماتختفي

[منصورر( الابرق)]

ان كان معك حق يامنصور اظهره !! والكلام الكل يتكلم ولكن الفرق هو بالدليل .والحقايق ماتختفي

الأمور سهله فقد خدمنا ابو ظهير والمؤرخ نايف العصيمي وبن شرفان واخرجوا مصادر العصمه الأموات فعليهم الدفاع عن مصادرهم أو الأعتراف بانها مزوره وانها كذب وليس لها وجود عندها لكل حادث حديث ياهايل فالظهيرات أحياء وهذا بن خيشوم يحاول نفي مصادرهم وشجرتهم التي وضعوها للعصمه وكذلك بن شرفان الحمراني يقول ان المؤرخ نايف محمد العصيمي اطلعه على وثيقة الصلح وهي ترفع النسب الى بني جشم أما ان يكذب المؤرخ نايف العصيمي بن شرفان أمام الجميع والا ان ينفي كذلك الوثيقة التي قال انها تنسب اسرته الى بني عامر بن جشم أما في حالة السكوت على المتطاولين على مصادرهم فهذا يعني الخيانه


وأحب أن أطمئن ابناء العصمه بأن النسب الوارد في هذه الوثائق صحيح حتى لو نفوا هولاء مصادرهم وكذبوها أما بسبب الخوف من مسئول من ابناء القبيلة او لغرض الأنتساب الى بني سعد

ودعنا ياهايل ننتظر ردة فعل من يمتلكون هذه الوثائق


تقبل تحياتي

[منصورر( الابرق)]

لقد اتصل علي أحد أصحاب الشان وقال ان اصل الشجرة والمصادر خرجت خارج السعودية وانا لا اعلم لماذا تغير سيناريوا القضية تحياتي لك يابن خيشوم

[أبرق المحزم]

يا منصور

محد قال إن الوثيقة مزورة

هذه الوثيقة لكم سنين يا من تقولون بجشمية عيال منصور تدندنون عليها,
واتضح لنا الآن أنها لا تنسب لا القثمة ولا العصمة لجشم بل لم يذكر
فيها اسم جشم نهائياً .
ولا لها علاقة لا بالجشمية ولا السعدية واستشهادك بها في أكثر من موضوع
مع أنك مطلع عليها كما ذكرت أنت جعلنا نظن بك الظنون لأن ما ذكرت
لم يرد فيها , إلا إن أظهرت لنا شيء جديد فيها فلكل حادث حديث

لا تلف وتدور يا منصور وخلك واضح فالوثيقة لا تنسب لجشم
وهذا هو مربط الفرس

[منصورر( الابرق)]

يا منصور

محد قال إن الوثيقة مزورة

هذه الوثيقة لكم سنين يا من تقولون بجشمية عيال منصور تدندنون عليها,
واتضح لنا الآن أنها لا تنسب لا القثمة ولا العصمة لجشم بل لم يذكر
فيها اسم جشم نهائياً .
ولا لها علاقة لا بالجشمية ولا السعدية واستشهادك بها في أكثر من موضوع
مع أنك مطلع عليها كما ذكرت أنت جعلنا نظن بك الظنون لأن ما ذكرت
لم يرد فيها , إلا إن أظهرت لنا شيء جديد فيها فلكل حادث حديث

لا تلف وتدور يا منصور وخلك واضح فالوثيقة لا تنسب لجشم
وهذا هو مربط الفرس

بعد خروج شجرة عتيبة خارج السعودية أعلم انها لم تخرج الا لأمر عظيم قد لا ينتهي الحكم فيه الا في الأخره

الى اللقاء في موضوع أخر

[منصورر( الابرق)]

لابد من الكتابة بالاسم الصريح او مخاطبة الادارة

[أبرق المحزم]

لابد من الكتابة بالاسم الصريح او مخاطبة الادارة