ماقاله البدراني عن عنزه الجزء الثاني

[من بني وائل]

انت ذكرت او البلادي ذكر ان حرب لاتنزل ديار جديع الا بجواره وذمامه !!!!!!!!


وكذالك ذكرته ابنة زعيم حرب في قصة المجلله قالت لابوها زعيم حرب انك مجاور ابن هذال بجوار ذل

وخضوع فهل تكذب ابنة زعيم حرب يالحربي وابوها شيخكم لم ينكر عليها قولها


ولكن دعنا نلقي نظره على التاريخ ولنرى هل فعلا كانت حرب لاتستطيع نزول

ديار عنزه ام لا


مناخ نفي 853 هـ

قال ابن بسام في تحفة المشتاق:

{في هذه السنة-اي853هـ-تناخوا عنزة والظفير على نفي واقاموا في مناخهم نحوعشرين يوما يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وكان رئيس عنزة حينئذ جاسر الطيار ورئيس الظفير مانع بن صويط وكان ابن صويط قد أرسل الى سالم بن مضيَان من شيوخ حرب يطلب منه النصرة فأقبل سالم بمن معه من بوادي حرب ونزلوا على الظفير ثم انه مشى بعضهم على بعض وحصل بينهم قتال شديد قتل فيه عدة رجال من الفريقين وصارت الهزيمة
على عنزة وتركوا محلهم واغنامهم ومن مشاهير القتلى في هذه المعركة من عنزة :جاسرالطيار ولاحم بن حصن,ومن الظفير :حمودبن سالم وجمعان بن دوخي,ومن حرب:خلف بن سالم بن مضيان)

في تلك الفتره سلمك الله عنزه كلها عن بكرة ابيها تحت قيادة الطيار في نجد

ولم يهاجر منهم احد للشام وبالنسبه لحرب كانت كلها تحت قيادة الامير مالك

بن رومي الزبيدي الحربي والذي كان يقود الطوابير في مركز قبائل حرب الا وهو

الحجاز فقط فخذين نزلو لنجد من حرب وهم فخذ الظواهره من مروح من بني سالم

وفخذ بني علي من مسروح وفي تلك الفتره كانت شيخة الفرم وابن مضيان تقتصران

على فخوذهم المباشره فقط وذلك لوجد الامير ابن رومي الزبيدي شيخ مشائخ حرب

في وقته.

فقبيلة حرب كانت تخترق نجد ذهابا ومجيئا في وقت كانت فيه عنزه هي المسيطره

على نجد ومع ذلك ماسمعنا ان احد منع حرب من النزول الى نجد بل كانو يتعدون

الحناكيه والتي كانت في تلك الفتره للهذال

وبالتالي غير صحيح ان حرب لاتستطيع الاقترب من ديار جديع الا بجاره وذمامه


اما مسئلة ان حرب شاركت بفخذين فقط فأين دليلك ؟


وكذالك ان عنزه اجتمعت عن بكرة ابيها فهذا كذب بحق قبائل عنزه التي لو جتمعت ماوسعتها نجد


وبعدين عندما تتكلم يالحربي عن معارك عنزه وحرب اتمنى منك تذكر لي معركه لحرب مع عنزه لوحدها

دون ان تكون معها قبائل اخرى


ملاحظه عنزه ضد الظفير ثم جاءت حرب لمساعدة الظفير ;)


=============================


2- بالنسبه لمعركة الحناكيه ثابته لدى رواة حرب قبل ان يخلق الله البلادي

فهي ثابته ومتواتره لدى رواة حرب كابرا عن كابر والدليل قول سبيل بن سند ردا

على السديري

ثابته عند رواة حرب والدليل قول هذا الشاعر سبيل بن سد ؟؟؟؟


اعتقد بأن شاعر يسب شاعر محايد مثل السديري لايستحق ان يكون دليل لانه يفتقد الى الاخلاق


و(ابن جزاء) يوم النضا جاه ينخـاه -------------------وشلـون تنسـى يالعيـن الصـلايـب
يومٍ يشيب الراس من حس طريـاه ------------------ بيـن الحناكـيـه وذيــك الجـذايـب

يقصد معركة الحناكيه وقصيدة سبيل بن سند قيلت تقريبا بالثمانينات الهجريه

يعني قبل كتاب البلادي بسنوات طويله لانها متواتره لدى حرب وغيرهم من اهل نجد

وانت تقول ان شيوخ عنزه سألو عنها ونفوها !!!!!!!!!!!!!!!


قول بلادليل كلام فاضي


بالله عليك تريد منهم يقولون ايه صحيح هزمنا وطردنا من الديار.

مع احترامي لحرب كبيره عليها طرد فخذ من عنزه فمابالك بقبائل عنزه ربيعة الامس



===========================

3- وبالنسبه للجار اقول ان شاء الله انكم تكرمون الجار وانتم اهل لذلك

ولم يقل البلادي او غيره انكم لاتكرمون الجار لكن ارجع لقصيدة التبيناوي

وانظر ماذا قال عن جيرة عقاب العواجي ,,


يالحربي قصيدة التبناوي يقول فيها لعقاب انه شرك يعقاب بس على الي نازل من توالاك يعني شمر


جيرانك فهل هم جيران بيت حتى تبي عقاب لايغزوا شمر او يطردهم !!!!!!


ماحنا من الي تطردهم مراة يالحربي

============================

4- عنزه تحتج بالنسبه للحناكيه بثلاث احتجاجات سوف نرد عليها ردا علميا

بعيدا عن الزعيق والشيل والحط


أ - رواة عنزه يحتجون ان وقعة الحناكيه لم تذكر بالمصادر التاريخيه ؟؟؟

ردنا على ذلك نقول ليس بالضروره ان تذكر بالمصادر التاريخيه فمؤرخي

نجد لايهتمون الا بنجد وتاريخ ال سعود و غزواتهم وليس لهم علاقة بالمعارك التي

تقع بين القبائل كما انهم لايهتمون بتاريخ الحجاز والحناكيه تعتبر بوابة نجد من


جهة الحجاز و ومؤرخي الاشراف لايهتمون الا بتاريخ الاشراف وغزواتهم

ولايركزون ابدا على تاريخ القبائل ووقعاتهم .


ب- راوة عنزه يحتجون بانه لم تكن هناك قصائد من حرب بعد تلك المعركة

الرد :

لو كل معارك حرب بالحجاز احتاجت قصائد كان صار هناك الاف القصائد لتواريخ

معارك حرب بالحجاز فمعارك حرب كثيره جدا هناك من تلك المعارك ماهو اكبر

من وقعة الحنكيه ومع ذلك لم يكن هناك قصائد لها من قبل شعراء حرب

والادله على ذلك كثيره منها


ذكر مؤرخو الاشراف مايلي
سنه 1201هـ .

( و فيها عزم الشريف سرور على التجهيز لقتال حرب وارسل لجمع القبائل
وطلبهم من كل جهه فاقبلو اليه وبسط لهم النفقات واخبرهم يريد قتال قبائل
حرب . ولما تكاملت الجنود خرج الى الزاهر يوم 21رجب واخرج العساكر والجنود
و المدافع وجميع المهمات وكانت القبائل عدد كثيرا منهم قبائل عتيبه9000 (1)
نفس ومعهم عدد 200 من الخيل فصار كلما مرت جنود بمكان لحرب
نهبوه ودمروه وكانت قبائل حرب مجتمعه ومصممون على محاربته فهاجموه
وحصل بينهم قتال شديد ..)

المعركة هذه اكبر واضخم من وقعة الحناكيه ولم نسمع عنها الا من خلال

مؤرخي الاشراف وايضا


ذكر البدراني في كتابه

يفيد احد التقارير التركيه انه بعد ان علم القائد العسكري حسين افندي المتواجد
في منطقة المدينة بنبأ إستيلاء ابن ربيق على الفريش جمع عساكره وقواته
واتجه الى المضيق واراد النزول هاجمه اتباع ابن ربيق وبدا القتال بين الفريقين
وحمي الوطيس فانهزم عساكر المغاربه فانكسر العسكر وتراجعو منهزمين واسرعو
بالرجوع الى المدينه خوفا من استيلاء العرب عليها على مامعهم من الخيل والذخائر
بعد ان قتل من العساكر حوالي عشره واستولى ابن ربيق على عدد من خيول
العساكر وقتل ثلاثون من العرب حسب رواية قائد عساكر محمد علي.


دار الوثائق المصرية:


هذه المعركة التي انتصرت فيها حرب لم نسمع عنها من خلال شعرائنا بل من خلال

الوثائق ,, اذا احتجاج عنزه بان عدم وجود قصائد ينفي وقعة الحناكيه احتجاج باطل

من خلال الرد العلمي ,,


الان ابناء عنزه يقولون ينفون وقعة الحناكيه لكن قديما كانت معترف بها من قبل


ابناء عنزه

ذكر البدراني في كتابه

حيث جاء في الوثائق العثمانيه مانصه (في الحقيقه ان الجيش الذي
ساقه والي مصر نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد
وعنزه في تلك الانحاءهي الصالحه وان جمال جمال الروم والشام لاتقوى
على الاحتمال وقد تعسر الامر حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة
حرب اللتي هي بالطرف الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان)

===========================

قصيدة ابن هذال هذه مزوره وقيلت على لسانه وزورت من قصائد بني هلال

ولا وجود لسنوات القحط تلك وابن هذال ماهو موجود بنجد في تك الفتره حتى يعرف

عن ان نجد فيها قحط والا لا ,و الا اذا كان عنده تلفزيون ويطالع الاحوال الجويه

فهذا شي ثاني


ذكر البدراني تعليقا على تلك القصيدة مايلي

ما قاله فائز البدراني من تعليق قبل وبعد القصيدة:


قبل:

ومن هذا الأساس فإن القصيدة التالية التي أوردها منديل الفهيد لا تعدو كونها

من وضع الرواة وتخيلاتهم ومنها:


ابا احلف يانجد ما ارخك عندي ــــــ غير الدهر والوقت فينا جار
جرتي علي وانا معذي جنابك ــــــ واليوم سكنك شاويٍِ وحمار
سبع سنين فيك مالاح بارق ــــــ مات الحلال ويبست الأشجار
يانجد شفي فيك طيرة وعيره ــــــ وغمر الحطب لا حط فوق النار
أدنا منازلنا بوادي نعايم ــــــــ وأقصى منازلنا بغار نشار
يانجد لا جاك الحيا فاوصي لنا ـــــ لا زان وقتك فارسلي عمار
جلس قليل الفود من شان الغنم ــــــ وخلى بنات الهرش معنا بكار
عبد خذا له حرمة من هل القرى ـــــ وشارت عليه وطاوع الاشوار
وبعد:

كما ذكر الفهيد أن عمار هو أخو صاحب الحناكية (العبد الذي جلس في الحناكية)

وأرى أن هذه رواية ضعيفة جداً، وفي اعتقادي أن هذه الأشعار من الأشعار

المصنوعة حديثاً والمبنية على القصص والروايات التي ينسجها الرواة

وينسبونها إلى مملوك ابن هذال.

ومما يضعف رواية الفهيد لهذه القصيدة أيضاً احتمال أنها محرفة من بعض

القصائد المنسوبة إلى بني هلال ومن ذلك القصيدة التي يقال أنها لرجل


منهم يسند على حسن الدريد أحد شيوخهم ومنها:

خلاني حسن سود الله وجهه ـــــــ ما دام في ريش الغراب سواد

ومنها:

ثمان سنينٍ ما هوى نجد قطرة ــــــ ولا مزنة غرا ولا مبدار

ومن ذلك أيضاً:

يانجد لو ان الجفا منك مرة ــــــ صبرنا ولكن الجفاء منك دايم

يانجد لا جاك الحياء فأزعجي لي ــــــ مع الطير وإلا ذاريات النسايم.
أنتهى ما اخترناه من كلام البدراني.



فمثلا من الادله على انها مزوره وقيلت على لسان ابن هذال

يقول شفي فيك وعيرة وطيره ,, وعيره هضبه حجازيه في شمال المدينه

واللي زورها على لسان ابن هذال من ابناء عنزه بالشام واللي مايعرفون نجد اصلا

وماعاشو فيها مثل عبدالله بن هذال اللي يعرف نجد زين وماتجهله ابدا لانه

عاش فيها ,و كما وانه لاوجود للقحط الا من عام 1220 كما ذكر بن بشر ومع

ذلك يقول عن تلك السنوات


عام 1220

( فلما كان انسلاخ رمضان في وسط الشتاء انزل الله الغيث


والموضوع طويل جدا يالحربي


لو انكم انتصرتم على عنزه بالمعركة الخياليه والله انكم يحق لكم الفخر والشرف ولرددها شيوخكم

قبل سفهائكم


وبعدين تقول معاركم بالحجاز ما اعتقد على حد علمي ان الحجاز كلها جبال فهل حروبكم كانت فوق الجبال


وبعدين يالحربي جايب لي وثيقه مصريه مدري سودانيه والقائل البدراني راوي حربي ويتكلم عن حرب



المفروض انه مايتكلم عن حرب ويترك ذالك للرواة من غير حرب ولكنه لم يجد معركة كبيرة بحجم المجلله


فألف هذه القصة الخياليه التي لم يسمع بها الا الراوي الحربي



وللموضوع بقيه


من بني وائل

[الدغيثر العنزي]

وكذالك ذكرته ابنة زعيم حرب في قصة المجلله قالت لابوها زعيم حرب انك مجاور ابن هذال بجوار ذل

وخضوع فهل تكذب ابنة زعيم حرب يالحربي وابوها شيخكم لم ينكر عليها قولها





اما مسئلة ان حرب شاركت بفخذين فقط فأين دليلك ؟


وكذالك ان عنزه اجتمعت عن بكرة ابيها فهذا كذب بحق قبائل عنزه التي لو جتمعت ماوسعتها نجد


وبعدين عندما تتكلم يالحربي عن معارك عنزه وحرب اتمنى منك تذكر لي معركه لحرب مع عنزه لوحدها

دون ان تكون معها قبائل اخرى


ملاحظه عنزه ضد الظفير ثم جاءت حرب لمساعدة الظفير ;)


=============================



ثابته عند رواة حرب والدليل قول هذا الشاعر سبيل بن سد ؟؟؟؟


اعتقد بأن شاعر يسب شاعر محايد مثل السديري لايستحق ان يكون دليل لانه يفتقد الى الاخلاق




قول بلادليل كلام فاضي





لو انكم انتصرتم على عنزه بالمعركة الخياليه والله انكم يحق لكم الفخر والشرف ولرددها شيوخكم

قبل سفهائكم


وبعدين تقول معاركم بالحجاز ما اعتقد على حد علمي ان الحجاز كلها جبال فهل حروبكم كانت فوق الجبال


وبعدين يالحربي جايب لي وثيقه مصريه مدري سودانيه والقائل البدراني راوي حربي ويتكلم عن حرب



المفروض انه مايتكلم عن حرب ويترك ذالك للرواة من غير حرب ولكنه لم يجد معركة كبيرة بحجم المجلله


فألف هذه القصة الخياليه التي لم يسمع بها الا الراوي الحربي



وللموضوع بقيه


من بني وائل

اخي من بني وائل مالذي يعطي البدراني المصداقيه وينفيها عن غيره

المسالة اكذب واكذب حتى تصدق ,قالوا رواة حرب السؤال من هم هؤلاء الرواة

يبدو ان الحناكية موجوده فقط في مخيلتهم ,وان كانوا رجال يثبتوا بالدليل القاطع

مع علمي ان حرب ليست يوما ند لعنزة ,,بس تريحوا !!

[فواز المانعي]

ذكر فايز البدراني بكتاب فصول من تاريخ قبيلة حرب الجزء الاول ط1 عن وقائع استيلاء قبيلة حرب على الحناكيه من عنزه:

بان رواة حرب يذكرون أنه حصل خلاف بين رؤساء بني علي من الفروم وشيوخ عنزة من آل هذال وذلك أن الفروم أسَروا ابن هذال ويقال إنه الشيخ جُدَيع بن منديل بن هذال فَجَمَعَتْ عنزة جموعها وتمكّنت من تخليص ابن هذال. وبعد فترة احتال ابن هذال على الفروم حتى تمكّن منهم فقتل كبارهم ونجا أصغرهم واسمه محسن فَسُمّي شَرِيدة الفُرْسان. ثم صاح الزعيم الصغير مستنجداً بقبائل حرب فلَبّوا نداءه وقاموا للانتصار له، فسُمِّي الفروم أهل الصَّيْحَة، حيث حشدت قبائل حرب حشودها وهاجمت عنزة في عدة وقائع انتهت باحتلال قبائل حرب لمنطقة الحناكية وما حولها إلى هذا اليوم.

و قصة أسْر الفروم للشيخ ابن ،هذال فهي مشهورة، روَاها منديل الفهيد في كتابه نقلاً عن بعض شيوخ عنزة المعاصرين ويذكرونها ايضا رواة حرب ومن شواهد تلك القصة كذلك أنه بعد ذلك حصَل خلاف بين العمارات جماعة الشيخ ابن هذال وظَنَا عبَيْد من عنزة أيضا فقال شاعر من قبيلة ظنا عبيد يخاطب ابن هذال ويذكّره بدَور جماعة الشاعر في انقاذ جديع ابن هذال:




يــــــــا نــاقــلــيــن الـــعِـــلْـــم وَدُّوه هـــــــــزَّاع=والـشـيــخ أخــــو بَــتْــلا تِـعِـمّــه مَــلاَمَـــة
نـسَـيـت يـــوم جـدَيــع يِـشْـبَـك ويـنْـبَــاع=وِيْــقَـــاد قَـــــوّاد الـسّــلَــف فـــــي خــزَامـــه
حِــنّــا لـفَـيـنـاكـم عــلـــىَ كـــــل مِــطـــوَاع=والــلـــي فَـزعــنــا لــــــه كَــرَبْــنــا حـــزامـــه
تَرى السّلَف بين المخاليق بالصاع=ولا اريــــد لــــك نَــفْـــعٍ نَــهَـــار الـقـيـامــة




يقول فائز البدراني صفحة 286 ( ........ مما يشير الى ان الوقعه حدثت في حدود 1169 هـ أي انها في القرن الثاني عشر ...)


ومن الادله التاريخيه التي اعتمد عليها البدراني عن هذه الحادثه ماأشارت له الوثائق العثمانيه


اشارة للخلاف بين حرب وعنزه سنة 1230 هـ /
يعد التنافس بين قبيلتي حرب وعنزه من الظواهر التاريخيه التي سادت العلاقه بين هاتين القبيلتين بسبب تجاور القبيلتين خلال تلك الفتره الزمنيه المتقدمه من تاريخ العربيه وقد مرت اخبار بعض المناخات والاصطدامات بين الطرفين من القرن التاسع ومرورا بنزول حرب لديار عنزه كالحناكيه وماحولها .

وتؤكد احدى الوثائق مايتناقله رواة قبيلة حرب عن تلك العلاقه حيث جاء في الوثائق العثمانيه مانصه :
(في الحقيقه ان الجيش الذي ساقه والي مصر نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد وعنزه في تلك الانحاء هي الصالحه وان جمال الروم والشام لاتقوى على الاحتمال وقد تعسر الامر حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة حرب اللتي هي بالطرف الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان.....)

فصول من تاريخ قبيلة حرب / فايز البدراني



ايضا هناك نص قديم ومحايد هو نص المستشرق الرحاله داوتي في كتاب( رحلات داوتي في الجزيره العربيه ص 47) تكلم عن المعركه القديمه بين حرب وعنزه

يتكلم عن اسلحة الباشا :

(ان مدفعيته وهذه لن تكون ذات قيمه للتفاخر العربي كانت قطعتين صغيرتين جدا تاكلهما الصدأ بسبب بدائيتهما كان بمقدور حداد يدوي ان يقوم بتطريقهما منذ سنوات جلبتا من البرج القديم الذي بعد نصف ميل باتجاه النصب وقيل انهما استخدما في الحرب البدويه القديمه بين قبيلتي حرب وعنزه)


وكلام داوتي متوافق مع كلام رواة قبيلة حرب وان كانت المدافع القديمه قد استخدمت فهي قطعا لدك قلعة بن هذال بالحناكيه الذي كانت له قلعه كبيره هناك تم الاستيلاء عليها بالقوه .

ذكر الفاخري في أحداث سنة 1228 هجري مايلي :
( وغزا سعود رحمه الله مغزا الحناكية وحصر عثمان الكاشف ومعه مائتي عسكري في قصرآلهذال )

[من بني وائل]

معركة الحناكيه المشهوره بين عنزه وحرب ونتصار حرب وطرد عنزه من الحناكيه


وكذالك معركه المجلله العظيمه


أين شواهدكم الشعريه ياحرب على هذه المعركة المشهوره جدا والعظيمه جدا !!!!!!!!!!!

الا يوجد بحرب شعار يتغنون بهذا النصر العظيم بطرد قبيلة كعنزه !!!!!!!!!!!


وبعدين انتم تقولون انكم اخذتم عقلة الصقور من قبيلة الصقور من عنزه فهل غيرتم هذا المسمى بعد

استيلاكم عليها

ام تركتم هذا الاسم للذكرى فقط !!!!!!!!!!!!


.................................................. ..................................................


تقول ان البدراني اخذ روايته من رواة حرب عن هذه الاحداث فهل الراوي يأخذ فقط من طرف واحد

وهي قبيلته ويتجاهل الطرف الاخر !!!!!!!!!!!!


تقول ان البدراني اخذ من الوثائق العثمانيه ماهي هذه الوثائق ؟؟؟







ايضا هناك نص قديم ومحايد هو نص المستشرق الرحاله داوتي في كتاب( رحلات داوتي في الجزيره العربيه ص 47) تكلم عن المعركه القديمه بين حرب وعنزه

يتكلم عن اسلحة الباشا :

(ان مدفعيته وهذه لن تكون ذات قيمه للتفاخر العربي كانت قطعتين صغيرتين جدا تاكلهما الصدأ بسبب بدائيتهما كان بمقدور حداد يدوي ان يقوم بتطريقهما منذ سنوات جلبتا من البرج القديم الذي بعد نصف ميل باتجاه النصب وقيل انهما استخدما في الحرب البدويه القديمه بين قبيلتي حرب وعنزهن

لم يذكر هذا المستشرق عن اي معركة كما تقول ومن المنتصر فيها !!!!!!!!!!!


مدفع قديم وصغير جدا اكلهم الصدى وبمقدور حداد بتطريقهما وتم استخدامهم في هدم قلعة ابن

هذال الكبيرة كما تقول !!!!!!!!!!!!!!!

المدفع شكله حاقد على عنزه فهدم قلعة ابن هذال الكبيره وهو اكله الصدا !؟!؟

حق لعنزه ان تفتخر ان قبيلة تفتخر انها حصلت على نجر من شيوخها وجعلته في المتحف الحربي غنائم حرب وقبيلة تفتخر انها حصلت على سيف من فرسان عنزه

وقبيلة تفتخر انها سكنت في ارض تركتها عنزه

لي عوده ان شاء الله


من بني وائل


.................................................. ....................
.................................................. ............................

الرجاء عدم الخروج عن صلب الموضوع
الإدارة

[خلف المطيري]

.................................................. ....................
.................................................. ............................

الرجاء عدم الخروج عن صلب الموضوع
الإدارة

[خالد بن مورق]

يقول المدلس البدراني

حيث حشدت قبائل حرب حشودها وهاجمت عنزة في عدة وقائع انتهت باحتلال قبائل حرب لمنطقة الحناكية وما حولها إلى هذا اليوم.


ماهي عدة الوقائع التي يشير لها البدراني لماذا لم يسمي تلك الوقائع وماهو مصدره ؟؟ هذه الوقائع من نسج خيال المدلس البدراني المفلس تاريخين لم يذكر اي راوي او كاتب معاصر للوقائع تلك الوقائع المزعومه يقول المدلس البدراني

وبعد فترة احتال ابن هذال على الفروم حتى تمكّن منهم فقتل كبارهم ونجا أصغرهم واسمه محسن فَسُمّي شَرِيدة الفُرْسان


البدراني المدلس التاريخي ينقل الوقعه التي ذكرها منديل الفهيد في كتابه التي غزى فيها ابن هذال وقتل فيها ابن هذال جميع شيوخ الفروم من حرب ولم ينجي من شيوخ الفروم سواء محسن الفرم وهذي رواية منديل الفهيد ومنديل الفهيد لم يقل في كتابه بأن ابن هذال احتال على الفروم بل قال بأن بن هذال قد ذهب لقومه وبعدها بفترة جمع جموعه وغزى حرب وقتل جميع شيوخهم هذا نص منديل الفهيد بما يخص الموضوع مانصه


(فقبلوا رأيه هذه المرة ولكن بعد فوات الاوان لان الخيل اللي اقترحها هدلان العبادي السبيعي رصدت لمهربي جديع وردتهم وخلصت جديع منهم وبعدها بفترة غزى جديع على بني علي من حرب وشيوخهم الفروم وصارت مذبحه عظيمة انتصرت فيها عنزة بقيادة جديع بن هذال وغنمت أموال حرب وذبح جميع مشايخ الفروم ولم يبقى الا أخاهم الصغير بالسن فتمكن من الهرب على ظهر الخيل ولقّب فيما بعد ب ( شريدة الفرسان) وهذا الشيخ الصغير كان هو الشيخ محسن بن فرز الفرم.)..




منديل الفهيد, الجزء الرابع, من ص 118 - 121 .




المدلس البدراني اعتمد على منديل الفهيد كمصدر لذكر اسر جديع ابن هذال ولم ينقل حديث الفهيد كما هو بالعقل عنزه تغزى بني على من حرب وتقتل جميع شيوخ بني علي من حرب وتغنم منهم ولم ينجي منه شيوخ قبيلة حرب احد سواء محسن الفرم الذي اخفنه نساء قبيلة حرب بينهم ويظهر لك فائز موسى البدراني ويقولك بأن حرب واخرجة عنزه من الحناكيه ماهو مصدر البدراني الذي اعتمد عليه

[من بني وائل]

.................................................. ....................
.................................................. ............................

الرجاء عدم الخروج عن صلب الموضوع
الإدارة

[من بني وائل]

الاخ خالد بن مورق اشكرك على المعلومات القيمه


وعلى الرد الجيد على المدلس البدراني


تحياتي

من بني وائل

[خلف المطيري]

.................................................. ....................
.................................................. ............................

الرجاء عدم الخروج عن صلب الموضوع
الإدارة

[الادهم ابن وايل النجدي]

.................................................. ..........................................
.................................................. .................................................. ..


رجاء خاص من الاخوان من ابناء عمي الويلان
نحن ما يلحقنا شك في انفسنا من كتب البرداني ولا غيرها
نعم هناك مغالطات كبيره فيها ولكن نتمنى ان لا تنجر هذه الحوارات
الى ساحات التعصبوايذاء الاخرين
ما فعله البدراني في كتابه سيحاسب عليه يوم القيامة اذا كان كاذبا

ونحن قبيلة عنزة عرفنا بتقدير الجيران والوفاء لهم
وحرب ومطير انساب واخوان وجماعة ايضا
ولم نشهد منهم الا كل علم غانم
ونعم في اصحاب المنتدى الهيلا
ونعم في حرب الاخوة الاعزاء
ونعم فالمطران الاقرباء والخوة والجيران
ونعم في شمر الطنايا
ونعم في كل عربي وكل مسلم يتحرم اخوه المسلم

وطالبكم طلبه ايقاف الحوار عند هذا الحد

[خلف المطيري]

.................................................. ..........................................
.................................................. .................................................. ..


رجاء خاص من الاخوان من ابناء عمي الويلان
نحن ما يلحقنا شك في انفسنا من كتب البرداني ولا غيرها
نعم هناك مغالطات كبيره فيها ولكن نتمنى ان لا تنجر هذه الحوارات
الى ساحات التعصبوايذاء الاخرين
ما فعله البدراني في كتابه سيحاسب عليه يوم القيامة اذا كان كاذبا

ونحن قبيلة عنزة عرفنا بتقدير الجيران والوفاء لهم
وحرب ومطير انساب واخوان وجماعة ايضا
ولم نشهد منهم الا كل علم غانم
ونعم في اصحاب المنتدى الهيلا
ونعم في حرب الاخوة الاعزاء
ونعم فالمطران الاقرباء والخوة والجيران
ونعم في شمر الطنايا
ونعم في كل عربي وكل مسلم يتحرم اخوه المسلم

وطالبكم طلبه ايقاف الحوار عند هذا الحد

بيض الله وجهك وعسا من عقبك للجنه

كلنا مسلمين

ولا وري كلامك كلام

الاخره تبي يالادهم وحنا غافلين عنها في سوالف

لاتسر ولاتغني من جوع

شكرا لك

[الادهم ابن وايل النجدي]

بيض الله وجهك وعسا من عقبك للجنه

كلنا مسلمين

ولا وري كلامك كلام

الاخره تبي يالادهم وحنا غافلين عنها في سوالف

لاتسر ولاتغني من جوع

شكرا لك

عسى والدينا ووالديك
ووالدي كل الي قي المنتدى وكل مسلم في الجنة باذن الله

هذا واجبنا وانا خوك ..وانت رجال راعي علوم غانمةولمنشهد منك الاالوفاء والتقدير

ويجب علينا كابناء قبائل ان نجعل همنا هوخدمة الدين الاسلامي ونصرة الرسالة المحمدية

وصدقني ان كل شاب لديه طاقة تستفيد منها الامة وكل انسان لديه مقدرة
فقط مانريده هوالتكاتف وان نحترم انفسنا ونكون عون لبعض وليس اعداء لبعض


قال الله تبارك وتعالى



َ{أذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }المائدة54


اذلة المؤمنين اعزة الكافرين

قال الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله :
[ فالله الله يا إخواني تمسّكوا بأصل دينكم، وأوله وآخره وأسّه ورأسه: شهادة أن لا إله إلاّ الله.. واعرفوا معناها، وأحبّوها وأحبوا أهلها، واجعلوهم إخوانكم، ولو كانوا بعيدين،واكفروا بالطواغيت وعادوهم وابغضوهم،وابغضوا من أحبّهم أو جادل عنهم أو لم يكفّرهم أو قال ما علي منهم أو قال ما كلّفني الله بهم، فقد كذب هذا على الله وافترى، فقد كلّفه الله بهم وافترض عليه الكفر بهم والبراءة منهم ولو كانوا إخوانهم وأولادهم...
فالله الله، تمسّكوا بذلك لعلكم تلقون ربكم لا تشركون به شيئا، اللهم توفّـنا مسلمين، وألحقنا بالصالحين.] مجموعة التوحيد -رسالة هدية طيبة
اذلة المؤمنين اعزة الكافرين


أذلة على المؤمنين..

وهي صفة مأخوذة من الطواعية واليسر واللين . .
فالمؤمن ذلول للمؤمن . . غير عصي عليه ولا صعب . هين لين . . ميسر مستجيب . . سمح ودود . .
وهذه هي الذلة للمؤمنين .

وما في الذلة للمؤمنين من مذلة ولا مهانة .
إنما هي الأخوة ,
ترفع الحواجز ,وتزيل التكلف وتخلط النفس بالنفس , فلا يبقى فيها ما يستعصي وما يحتجز دون الآخرين .

إن حساسية الفرد بذاته متحوصلة متحيزة هي التي تجعله شموسا عصيا شحيحا على أخيه . فأما حين يخلط نفسه بنفوس العصبة المؤمنة معه , فلن يجد فيها ما يمنعه وما يستعصيبه . .
وماذا يبقى له في نفسه دونهم ,
وقد اجتمعوا في الله إخوانا ;
يحبهم ويحبونه , ويشيع هذا الحب العلوي بينهم ويتقاسمونه ؟!


اذلة المؤمنين اعزة الكافرين

قال الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله :
[ فالله الله يا إخواني تمسّكوا بأصل دينكم، وأوله وآخره وأسّه ورأسه: شهادة أن لا إله إلاّ الله.. واعرفوا معناها، وأحبّوها وأحبوا أهلها، واجعلوهم إخوانكم، ولو كانوا بعيدين،واكفروا بالطواغيت وعادوهم وابغضوهم،وابغضوا من أحبّهم أو جادل عنهم أو لم يكفّرهم أو قال ما علي منهم أو قال ما كلّفني الله بهم، فقد كذب هذا على الله وافترى، فقد كلّفه الله بهم وافترض عليه الكفر بهم والبراءة منهم ولو كانوا إخوانهم وأولادهم...
فالله الله، تمسّكوا بذلك لعلكم تلقون ربكم لا تشركون به شيئا، اللهم توفّـنا مسلمين، وألحقنا بالصالحين.] مجموعة التوحيد -رسالة هدية طيبة .



واسأل الله الكريم ان يوفق بين المسلمين ويجمعهم على قول الحق
وان لا يجعل في قلوبنا غلا على الذين امنو

واشكر الاخ هايل المراقب في هذا المنتدى
على جهورده الرائعه في محاربة التعصب
وان يجعل ذلك في موازين اعماله

تحياتي وتقديري لكم

[خلف الروقي]

.................................................. ..........................................
.................................................. .................................................. ..


رجاء خاص من الاخوان من ابناء عمي الويلان
نحن ما يلحقنا شك في انفسنا من كتب البرداني ولا غيرها
نعم هناك مغالطات كبيره فيها ولكن نتمنى ان لا تنجر هذه الحوارات
الى ساحات التعصبوايذاء الاخرين
ما فعله البدراني في كتابه سيحاسب عليه يوم القيامة اذا كان كاذبا

ونحن قبيلة عنزة عرفنا بتقدير الجيران والوفاء لهم
وحرب ومطير انساب واخوان وجماعة ايضا
ولم نشهد منهم الا كل علم غانم
ونعم في اصحاب المنتدى الهيلا
ونعم في حرب الاخوة الاعزاء
ونعم فالمطران الاقرباء والخوة والجيران
ونعم في شمر الطنايا
ونعم في كل عربي وكل مسلم يتحرم اخوه المسلم

وطالبكم طلبه ايقاف الحوار عند هذا الحد

علمك غانم ولانستغربه عليك حقيقة وياليت الناس كله مثلك يابن وايل

انت مكسب لمنتدى الهيلا ونتشرف بك وشرواك.

متمنين لك طولة العمر ومزيداً من التوفيق

دمت كما تحب

[@ـايل]

مرحبا يابن وايل اعضاء المنتدى وانت منهم والاداره كلهم فيهم الخير والبركه ان شاء الله

شكرا ياعزيزي

...

[الدغيثر العنزي]

كثرة الردود مامنها فايده ,عنزة لها ردها على الوثائق التي اجتزئت و أولت لصالح قبيلة حرب

ودام ان حرب لها معارك لم ارى لها رواة معروفين سوى البدراني الذي اعطى قبيلته تاريخاً

ليبعث فيهم الامل من جديد ,والا القبائل تعرف بعضها ,ورغم اننا نحترم قبيلة حرب الا انهم اساؤا

لنا في منتدياتهم ,والرد على الوثائق موجود (بشيكة مجالس عنزة)(رد على ماجاء في منتدى حرب حول

مشاركة قبيلة عنزة في الحملات التركية)

[وائلي]

نشر الرحالة كارتسن في كتابه المعاصر للأحداث ما مختصره: "كان سلوك عبدالله باشا الذي أرسل القافلة السورية عام 1756م (1170هـ)
إلى مكة كريها. فعندما جاء شيوخ من قبيلة حرب لمقابلته، لكي يحصلوا على الرسوم المتفق عليها،
وقال إنه قدم الدعوة لهم لزيارته زيارة ودية، ولكن بدلا من دفع الرسوم،
قطع رؤوسهم وأرسلها الى القسطنطينية كدليل على فوزه على العرب المتمردين.
منعت هذه الحادثة المتمردين من الانتقام لمدة سنتين وسافرت القوافل إلى مكة والأتراك تتباهى بشجاعة وحكمة عبدالله باشا.
ولكن في العام الثالث انفجرت عاصفة الانتقام المظلمة فوق رؤوس المعتدين،
وجاءت العرب مع جيش قدره 80.000 رجل من جميع القبائل تحت قياده شيخ من قبيلة عنزة، وهزموا الأتراك في مذبح عظيم وصادرت كنوز القافلة الكبيرة" ص181. وعلق على هذا الحدث هارمور في كتابه المنشور عام 1787م (1201هـ) أن الأتراك بدأت تصرف للعرب بدل حماية الطريق منذ ذلك الوقت بعد أن امتنعوا عنه.

[من بني وائل]

الادهم المحترم

والادارة العتيبيه الكريمه


اولا استغرب حذف مشاركة الاخ خلف المطيري فهو لم يسئ لاحد وكان يتحاور معي بكل احترام


وانا اعتقد انني لم اسيئ لاحد لالحرب ولا مطير

ولكني اقول رايئ بصراحه بدون مجاملات او كذب او تقيه على حساب قبيلتي الوائليه


الاخ الادهم اعتقد يبناخي ان حرية التعبير والمحاورات العلميه مع قبيلة مطير وحرب العزيزتين

هو لفائدة الجميع حتى يعرفوا كل الاحداث بصدق وبصراحه بدون مجاملات :)

وبالنهاية




نبقى اخوان وتقبلوا تحياتي الخاصه والعامه :d

من بني وائل