المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قريش ، انسابها ، و من دخل فيها ، حليفاً أو مولى أو صهرا


الحسني
09-Sep-2010, 10:23 AM
قريش ، انسابها ، و من دخل فيها ، حليفاً أو مولى أو صهرا

الواقع ان الحديث عن نسب قريش او بعض فروعها مسألة قديمة حديثة للمكانة الكبيرة التي حازتها في قبائل العرب بان اختار الله منها نبيه عليه الصلاة و السلام الى الناس كافة و انحدر منها كذلك كوكبة من كبار الصحابة و الخلفاء و التابعين و مجموعة بارزة من قادة الفتح الاسلامي ، و قد اجمعت اغلب مذاهب المسلمين على اختصاص قريش بالامامة دونا عن غيرها فاضاف ذلك بعداً سياسيا طويل المدى لهذه القبيلة العريقة ، اضافة للمعلوم مما كانت تحوزه العوائل التي تصل نسبها في قريش عامة و في ال هاشم خاصة و تحمل لقب الشرفاء او السادة ، من مكانة و امتيازات دينية و اجتماعية و حتى اقتصادية ( فيما يتصل بالاعفاء من الضرائب و المكوس في الحقب الاسلامية المختلفة ) ..




تمييز من هي قريـــش و سبب تسميتهـــا



يقول صاحب الروض الانف حول سبب تسمة قريشا بقريش ( قال أبو عبد الله حدثني عمرو بن أبي بكر المؤملي عن جدي عبد الله بن مصعب (الزبيري)- رحمه الله - أنه سمعه يقول اسم فهر بن مالك : قريش ، وإنما فهر لقب وكذلك حدثه المؤملي عن عثمان بن أبي سليمان في اسم فهر بن مالك : أنه قريش ، ومثل ذلك ذكر عن المؤملي عن أبي عبيدة بن عبد الله في اسم فهر بن مالك : أنه قريش . قال وحدثني إبراهيم بن المنذر وقال حدثنا أبو البختري وهب بن وهب قال حدثني ابن أخي ابن شهاب عن عمه أن اسم فهر بن مالك الذي أسمته أمه قريش ، وإنما نبزته فهرا ، كما يسمى الصبي : غزارة وشملة وأشباه ذلك قال قال وقد أجمع النساب من قريش وغيرهم أن قريشا إنما تفرقت عن فهر ، والذي عليه من أدركته من نساب قريش وغيرهم أن ولد فهر بن مالك : قريش ، وأن من جاوز فهر بن مالك بنسبه فليس من قريش .

وذكر عن هشام بن محمد بن السائب ال***ي فيما حدثه أبو الحسن الأثرم عنه أن النضر بن كنانة هو قريش ، وذكر عنه أنه قال في موضع آخر ولد مالك بن النضر فهرا ، وهو جماع قريش ، وقال قال محمد بن حسن عن نصر بن مزاحم عن عمرو بن محمد عن الشعبي ، قال النضر بن كنانة هو قريش ، وإنما سمي قريشا ; لأنه كان يقرش عن خلة الناس وحاجتهم فيسدها بماله والتقريش . هو التفتيش وكان بنوه يقرشون أهل الموسم عن الحاجة فيرفدونهم بما يبلغهم فسموا بذلك من فعلهم وقرشهم قريشا . وقد قال الحارث بن حلزة في بيان القرش

أيها الناطق المقرش عنا ** عند عمرو ، فهل له أنفاء


وحدثه أبو الحسن الأثرم عن أبي عبيدة معمر بن المثنى التيمي ، قال منتهى من وقع عليه اسم قريش : النضر بن كنانة ، فولده قريش دون سائر بني كنانة بن خزيمة بن مدركة وهو عامر بن إلياس بن مضر ، فأما من ولد كنانة سوى النضر فلا يقال لهم قريش ، وإنما سمي بنو النضر قريشا لتجمعهم لأن التقرش هو التجمع .
قال وقال بعضهم "التجار يتقارشون :يتجرون " والدليل على اضطراب هذا القول أن قريشا لم يجتمعوا حتى جمعهم قصي بن كلاب ، فلم يجمع إلا ولد فهر بن مالك لا مرية عند أحد في ذلك وبعد هذا فنحن أعلم بأمورنا ، وأرعى لمآثرنا ، وأحفظ لأسمائنا ، لم نعلم ولم ندع قريشا ، ولم نهمم إلا ولد فهر بن مالك .

قال المؤلف في جميع هذا الكلام من قول الزبير وما حكاه عن النسابين نقلته من كتاب الشيخ أبي بحر - رحمه الله - ثم ألفيته في كتاب الزبير كما ذكره ورأيت لغيره أن قريشا تصغير القرش وهو حوت في البحر يأكل حيتان البحر سميت به القبيلة أو سمي به أبو القبيلة - والله أعلم - ورد الزبير على ابن إسحاق في أنها سميت قريشا لتجمعها ، وأنه لا يعرف قريش إلا في بني فهر ردا لا يلزم لأن ابن إسحاق لم يقل إنهم بنو قصي خاصة وإنما أراد أنهم سموا بهذا الاسم مذ جمعهم قصي ، وكذا قال المبرد في المقتضب إن هذه التسمية إنما وقعت لقصي - والله أعلم - غير أنا قدمنا في قول كعب بن لؤي ما يدل على أنها كانت تسمى قريشا قبل مولد قصي وهو قوله إذا قريش تبغي الحق خذلانا . )

و ينقل ابن كثير في "البداية و النهاية" ذات النقاش الذي دار بين علماء النسب و السير حول مفصل قبائل قريش عن غيرها فيقول :

(قال ابن إسحاق: وأم النضر برة بنت مر بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر وسائر بنيه لامرأة أخرى.

وخالفه ابن هشام فجعل برة بنت مر ام النضر ومالك وملكان، وأم عبد مناة هالة بنت سويد بن الغطريف من أزد شنوءة.

قال ابن هشام: النضر هو قريش، فمن كان من ولده فهو قرشي، ومن لم يكن من ولده فليس بقرشي. وقال: ويقال فهر بن مالك هو قريش، فمن كان من ولده فهو قرشي، ومن لم يكن من ولده فليس بقرشي.

وهذان القولان قد حكاهما غير واحد من أئمة النسب، كالشيخ أبي عمر ابن عبد البر، والزبير بن بكار، ومصعب، وغير واحد. قال أبو عبيد، وابن عبد البر: والذي عليه الأكثرون أنه النضر بن كنانة، لحديث الأشعث بن قيس، قلت: وهو الذي نص عليه هشام بن محمد بن السائب ال***ي، وأبو عبيدة معمر بن المثنى، وهو جادة مذهب الشافعي رضي الله عنه.

ثم اختار أبو عمر أنه فهر بن مالك، واحتج بأنه ليس أحد اليوم ممن ينتسب إلى قريش إلا وهو يرجع في نسبه إلى فهر بن مالك. ثم حكى اختيار هذا القول عن الزبير بن بكار، ومصعب الزبيري، وعلي بن كيسان. قال: وإليهم المرجع في هذا الشأن.

وقد قال الزبير بن بكار: وقد أجمع نساب قريش وغيرهم أن قريشا إنما تفرقت من فهر بن مالك، والذي عليه من أدركتُ من نساب قريش أن ولد فهر بن مالك قرشي، وأن من جاوز فهر بن مالك بنسبه فليس من قريش، ثم نصر هذا القول نصرا عزيزا، وتحامى له بأنه ونحوه أعلم بأنساب قومهم وأحفظ لمآثرهم.

( وقد روى البخاري من حديث كليب بن وائل قال: قلت لربيبة النبي - يعني: زينب بنت أبي سلمى - في حديث ذكره أخبريني عن النبي أكان من مضر؟ قالت: فممن كان إلا من مضر. من بني النضر بن كنانة . )

و يضيف ناقلاً من مسند الامام احمد حديثاً للرسول صلى الله عليه وسلم عن نسب بنو عبد مناف يقطع بنسبته في النضر بن كنانة
((
وقد قال الإمام أحمد: حدثنا بهز وعفان قالا: ثنا حماد بن سلمة قال: ثني عقيل بن أبي طلحة، وقال عفان: عقيل بن طلحة السلمي، عن مسلم بن الهيصم، عن الأشعث بن قيس أنه قال: أتيت رسول الله في وفد كندة، قال عفان: لا يروني الا أفضلهم قال فقلت يا رسول الله: إنا نزعم أنكم منا.

قال: فقال رسول الله : « نحن بنو النضر بن كنانة لا نقف أمنا و لا ننتفي من أبينا ».

قال: فقال الأشعث بن قيس: فوالله لا أسمع أحدا نفى قريشا من النضر بن كنانة إلا جلدته الحد . وهكذا رواه ابن ماجه من طرق عن حماد بن سلمة به. وهذا إسناد جيد قوي. وهو فيصل في هذه المسألة فلا التفات إلى قول من خالفه، والله أعلم ولله الحمد والمنة.
))

و في حديث في صحيح مسلم ( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم ) رواه مسلم .

و كما نرى يبدو الخلاف قويا بين علماء النسب حول تحديد من هو الجد الذي تنحدر منه قريش بين :

1-النضر بن كنانة بن خزيمة .

2- فهر بن مالك بن النضر .

ففيما يذهب اكثرهم الى انه "فهر بن مالك" نرى قسماً لا بأس به منهم يقول بانه النضر بن كنانة جد فهر ، و هو ما يتفق مع الخبرين الذين ورد احدهما في نص البخاري و الاخر حديث ورد في مسند الامام احمد ، حتى اننا نجد احد كبار الصحابة يأمر بجلد من يخرج بنو النضر الاخرين من قريش حسب ما نص عليه الحد المعروف ، و هو ما يعني تجريم صاحبه .

و الواضح ان الخلاف هذا له اصل في خلاف اخر لا يقل حدة يدور حول معنى قريش نفسها و ما اذا كان لقباً للجد ام وصفاً ارتفع ليصبح اسماً اشتمل القبيلة باسرها .

و للمعنيين حجة ، ففي اللغة تعني مفردة (تقرّش) (جمّع) و هذا يربط بقصة استيلاء قبيلة قريش على مكة بقيادة قصي بن كلاب ، الذي انحدرت منه اكثر الاسر المكية نفوذاً و ثراء ، لا سيما بنو عبد مناف الذين منهم هاشم جد الرسول صلى الله عليه و سلم .
حيث يفيد الخبر بانه جمّع غالبية بنو فهر بن كنانة من البادية المحيطة بمكة ( ما يعرف بالظواهر ) يقول ابن الكلبي (كان يقال لقريش قبل قصي بن كلاب‏:‏ بنو النضر وكانوا متفرقين في ظهر مكة لم يكن بالأبطح أحد منهم )

الا اننا نجد في الوقت نفسه ان قبيلة قريش تعد من اشهر قبائل العرب العدنانيين اشتغالاً و اشتهاراً بالتجارة و هو ما يستند عليه اصحاب الرأي القائل بأن اسم قريش انما جاء من التقرش أي ( التجارة و التكسب ) و في هذا وجه ، فحتى ذكر اسم القبيلة (قريش) انما جاء في القرآن الكريم لمرة واحدة مرتبطاً فيها بالتجارة او ما يعرف برحلة الشتاء و الصيف .




قصــي بن كـــلاب


يذكر صاحب المنمق في اخبار قريش ما كان من خبر قصي بن كلاب و توحيده لقبائل فهر و استيلائه على مكة :

(( و كانت فاطمة أم قصي عند كلاب بن مرة فولدت له زهرة ثم مكث دهراً حتى شيخ وذهب بصره‏.‏
ثم ولدت له قصياً قال هشام سمي قصياً لأن أمه تقصت به إلى الشام وقدم ربيعة بن حرام العذري حاجاً فتزوجها ،فحملت قصياً غلاماً معها إلى الشام ، فولدت لربيعة رزاحاً وحنا ، فجرى بين قصي وبين غلام من عذرة كلام فنفاه العذري وقال‏:‏ والله ما أنت منا‏!‏ ، فأتى أمه فقال لها‏:‏ من أبي فقالت‏:‏ ربيعة أبوك فقال‏:‏ لو كنت ابنه ما نفيت قالت‏:‏ فأبوك والله خير منه وأكرم وأبوك كلاب بن مرة ،من أهل الحرم ،قال فوالله لا أقيم ههنا أبدا‏!‏

قالت‏:‏ فأقم حتى يأتي أبان الحج‏!‏ فلما حضر ذلك بعثته مع قوم من قضاعة، وزهرة حي ، فأتاه وكان زهرة أشعر وقصي أشعر فقال له قصي‏:‏ أنا أخوك فقال زهرة‏:‏ ادن مني‏!‏ فلمسه وقال‏:‏ أعرف والله الصوت والشبه‏!‏
ثم إن زهرة مات وأدرك قصي فأراد أن يجمع قومه بني النضر ببطن مكة ،فاجتمعت عليه خزاعة وبكر وصوفة ،فكثروه ،فبعث إلى أخيه رزاح فأقبل في جمع من الشام وأفناء قضاعة ، حتى أتى مكة وكانت صوفة هم يدفعون بالناس فقام رزاح على الثنية ثم قال‏:‏ أجز قصي‏‏ فأجاز بالناس فلم تزل الإفاضة في بني قصي إلى اليوم ، ثم أدخل بطون قريش كلها الأبطح إلا محارب بن فهر ،والحارث بن فهر ، وتيم الأدرم بن غالب ، ومعيص بن عامر بن لؤي ،فهؤلاء يدعون الظواهر فأقاموا بظهر مكة‏.‏

إلا أن رهطاً من بني الحارث بن فهر وهم رهط أبي عبيدة بن الجراح نزلوا الأبطح فهم مع المطيبين ))


ففيما تولى قصي و لاية البيت ، بقيت شعائر هامة اخرى من الحج محصورة في قبائل مضرية اخرى من غير قريش :

1- الاجـــازة بالحجيـــج

و كانت في قبيلة صوفة و هم بنو الغوث بن مر و هو اخ تميم بن مر ،" فكان الناس لا يرمون الجمار حتى يرموا، ولا ينفرون من منى حتى ينفروا " ، قال ابن إسحاق ‏‏‏:‏‏‏ حدثني يحيى بن عباد بن عبدالله بن الزبير عن أبيه عباد قال ‏‏‏:‏‏‏
كانت صوفة تدفع بالناس من عرفة ، وتجيز بهم إذا نفروا من منى ، فإذا كان يوم النفر أتوا لرمي الجمار ، ورجل من صوفة يرمي للناس ، لا يرمون حتى يرمي ‏‏‏.‏‏‏ فكان ذوو الحاجات المتعجلون يأتونه ، فيقولون له ‏‏‏:‏‏‏ قم فارم حتى نرمي معك ؛ فيقول ‏‏‏:‏‏‏ لا والله ، حتى تميل الشمس ‏‏‏.‏‏‏ فيظل ذوو الحاجات الذين يحبون التعجل يرمونه بالحجارة ، ويستعجلونه بذلك ، ويقولون له ‏‏‏:‏‏‏ ويلك ‏‏‏!‏‏‏ قم فارم ؛ فيأبى عليهم ‏‏‏.‏‏‏ حتى إذا مالت الشمس قام فرمى ورمى الناس معه ‏‏‏.‏‏‏

فلما انقرضوا تولاها القعدد و هم بنو سعد بن زيد مناة بن تميم بن مر " فكان أولهم صفوان بن الحارث بن شجنة بن عطارد بن عوف بن كعب بن سعد بن زيد مناة بن تميم، وكان ذلك في بيته حتى قام على آخرهم الإسلام وهو كرب بن صفوان. "

نسب صفوان بن جناب

قال ابن هشام ‏‏‏:‏‏‏ صفوان بن جناب بن شجنة بن عطارد بن عوف بن كعب بن سعد بن زيد مناة بن تميم ‏‏‏.‏‏‏

وقال أوس ابن تميم بن مغراء السعدي ‏‏‏:‏‏‏

لا يبرح الناس ما حجوا معرفهم * حتى يقال أجيزوا آل صفوانا

قال ابن هشام ‏‏‏:‏‏‏ هذا البيت في قصيدة لأوس بن مغراء ‏‏‏.‏‏‏


2- الافاضـــة مـن مزدلفــة :

"وكانت الإجازة من المزدلفة في قبيلة عدوان حتى قام الإسلام على آخرهم وهو: أبو سيارة عميلة بن الأعزل، وقيل: اسمه العاص، واسم الأعزل خالد، وكان يجيز بالناس على أتان له عوراء، مكث يدفع عليها في الموقف أربعين سنة.
وهو أول من جعل الدية مائة، وأول من كان يقول أشرق ثبير كيما نغير. حكاه السهيلي.وكان عامر بن الظرب العدواني لا يكون بين العرب نائرة ولا عضلة في قضاء إلا أسندوا ذلك إليه ثم رضوا بما قضى فيه .

3- النسئ ، و خطبة الحـــج

و النسئ هي عادة للعرب تقضي باعلانهم في الموسم نقل صبغة التحريم من احد الاشهر الحرم الى شهر غير حرام ، و كان ذلك يتم في الموسم و تقوم بإختياره و إعلانه قبيلة بنو فقيم احدى بطون الحارث بن مالك بن كنانة ( قبيلة كنانة )
" قال ابن إسحاق: وكان النسيء في بني فقيم بن عدي بن عامر بن ثعلبة بن الحارث بن مالك بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر .
قال ابن إسحاق: وكان أول من نسأ الشهور على العرب، القَلمَّسْ وهو حذيفة بن عبد بن فقيم بن عدي ، ثم قام بعده ابنه عباد ، ثم قلع بن عباد ، ثم أمية بن قلع ، ثم عوف بن أمية ، ثم كان آخرهم أبو ثمامة جنادة بن عوف بن قلع بن عباد بن حذيفة وهو القلمس ، فعلى أبي ثمامة قام الإسلام .

وكانت العرب إذا فرغت من حجها اجتمعت إليه فخطبهم فحرم الأشهر الحرم، فإذا أراد أن يحل منها شيئا أحل المحرم، وجعل مكانه صفرا ليواطئوا عدة ما حرم الله فيقول: اللهم إني أحللت أحد الصفرين الصفر الأول، وانسأت الآخر للعام المقبل. فتتبعه العرب في ذلك.

ففي ذلك يقول عمير بن قيس أحد بني فراس بن غنم بن مالك بن كنانة ، ويعرف عمير بن قيس هذا بجذل الطعان :

لقد علمت معد أن قومي * كرام الناس أن لهم كراما
فأي الناس فاتونا بوتر * وأي الناس لم نعلك لجاما
ألسنا الناسئين على معد * شهور الحل نجعلها حراماً




انقسام قريش على نفسها بنزاع أولاد قصي بن كلاب

تزوج قصي بابنة زعيم قبيلة خزاعة و التي كانت لها القوة و السيادة في مكة و انجب منها اربعة ابناء هم عبدالدار و عبد العزى و عبد مناف و عبد بن قصي و كان قد فضل عبد الدار على جميع ولده .

قال ابن إسحاق ‏‏‏:‏‏‏ ( فلما كبر قصي ورق عظمه ، وكان عبدالدار بكره ، وكان عبد مناف قد شرف في زمان أبيه وذهب كل مذهب ، وعبدالعزى وعبد ‏‏‏.‏‏‏

قال قصي لعبدالدار ‏‏‏:‏‏‏ أما والله يا بني لأُلحْقنَّك بالقوم ، وإن كانوا قد شرفوا عليك ‏‏‏:‏‏‏ لا يدخل رجل منهم الكعبة حتى تكون أنت تفتحها له ، ولا يعقد لقريش لواء لحربها إلا أنت بيدك ، ولا يشرب أحد بمكة إلا من سقايتك ، ولا يأكل أحد من أهل الموسم طعاما إلا من طعامك ، ولا تقطع قريش أمرا من أمورها إلا في دارك ‏‏‏.‏‏‏ فأعطاه داره دار الندوة ، التى لا تقضي قريش أمرا من أمورها إلا فيها ، وأعطاه الحجابة واللواء والسقاية والرفادة ‏‏‏.‏‏‏)

و يبدو ان هذا التفضيل لعبد الدار كان مسببا للصراع الذي طرأ بين ابناء قصي بعيد وفاته يضيف :

( وكانت الرفادة خراجاً تخرجه قريش من أموالها لضيافة الحاج ، فلما هلك قصي أقام عبد مناف على أمر قصي وقام بأمر قريش فأسندت إليه قريش بعد موت أبيه أمورها ، واختط بمكة رباعاً واتخذ أموالاً بعد الذي كان قصي قطع لقومه فهلك عبد مناف يوم هلك فكان ما سمينا لعبد الدار ثم إن بني عبد مناف أرادوا أخذ ذلك منهم وقالوا‏:‏ نحن أحق به فأبت عليهم بنو عبد الدار فتفرقت قريش وتباينت عند ذلك وتشتت أمرها وتفرقت كلمتها .
وكان مع بني عبد مناف ، بنو أسد بن عبد العزى ، وبنو زهرة بن كلاب ، وبنو تيم بن مرة ، وبنو الحارث بن فهر ، وكان مع بني عبد الدار بنو سهم بن عمرو ، وبنو جمح بن عمرو ، وبنو مخزوم بن يقظة ، وبنو عدي بن كعب ، وخرجت بنو عامر بن لؤي من الفريقين جميعاً ، فبنو عبد مناف وخلفاؤهم يقال لهم‏:‏ المطيبون
وبنو عبد الدار وحلفاؤهم يقال لهم‏:‏ الأحلاف ، فأخرجت عاتكة بنت عبد المطلب جفنة فيها طيب فغمسوا أيديهم فيه فسموا المطيبين ونحر الآخرون جزراً فغمسوا أيديهم في دمها فسموا "الأحلاف "و" لعقة الدم " لأن الأسود بن حارثة العدوي لعق من الدم ولعقت معه بنو عدي لما كادوا يفشلون ، وعبيت كل قبيلة لقبيلة، فعبيت بنو عبد مناف لبني سهم ،وبنو عبد الدار لبني أسد ،وبنو مخزوم لبني تيم ،وبنو جمح لبني زهرة ،وبنو عدي لبني الحارث بن فهر ،ثم إنهم مشوا في الصلح على أن تعطى بنو عبد مناف السقاية وبنو أسد الرفادة وتركت الحجابة والندوة واللواء لبني عبد الدار ) .




اهم بطــــون قريـــــــش عند البعثة النبوية



اولاً - قريش الظواهـــــر :


1- بنو الأدرم و الادرم لقب و هم بنو تيم بن غالب .

2- بنو محارب بن فهر .

3- بنو معيص بن عامر .


" و بنو الأدرم هؤلاء هم أعراب مكة ، وهم من قريش الظواهر ، لا من قريش البطاح ، وكذلك بنو محارب من فهر ، وبنو معيص بن عامر ."


ثانياً- قريــــــش البطـــــــاح :

1- بنو جمح و هم بني جمح ابن عمرو بن هصيص بن كعب ابن لؤي .

2- بنو سهم وهم بني سهم بن عمرو بن هصيص بن كعب بن لؤي .

3- بني عامر بن لؤي .

4- بنو عدي و هم بني عدي بن كعب بن لؤي .

5- بنو تيم و هم بني تيم بن مرة بن كعب .

6- بنو مخزوم بن يقظة بن مرة بن كعب بن لؤي .

7- زهرة بن كلاب بن مرة .

8- بني الحارث بن فهر .

9- بني أسد بن عبدالعزى بن قصي .

10- بنو عبد الدار بني قصي .

11- بنو عبد مناف أربع فصائل : عبد شمس ، و نوفل ، و المطلب ، و هاشم .


من دخـــــل في قريـــش بالحلف قبل الاســـــلام





1- حلف : ابني علاج " من ثقيف "

قال عبد العزيز بن عمران‏:‏ كان أول حلف دخل في قريش حلف ابني علاج وهما شريق وعمرو ابنا علاج من ثقيف من الأحلاف .
وهو شريق بن وهب بن عبد العزى بن علاج وإخوتهم بنو جارية بن عبد العزى ، وكان حلفهما أنهما قتلا عمرو بن غيرة المالكي، من ثقيف ثم دخلا فحالفا آل الحارث بن زهرة بن كلاب .
وأقاما سنة ثم رجع عمرو إلى الطائف فقال‏:‏ اخترت قومي وقتلهم غياي أو عفوهم على حلف الهون والمذلة وأرد أن يرجع شريق بعوفهم عن عمرو فقال :
رغبت عن الحلف الذي قد رأمته *** وراجعت أصلي يا شريق ومولدي

فهلك عمرو وولده ولم يدرك الإسلام منهم رجل ، ودخل آل علاج كلهم في ذلك الحلف ، فقال وهب بن مناف بن زهرة حين صنع بامية بن عبد شمس ما صنع وكان ضربه بالسيف هي قصة أخرى قد كتبتها في أول الكتاب يذكر حلف بني علاج آل الحارث بن زهرة‏:‏

وعمي الحارث الموفى بذمته *** لابني علاج غداة أخفرت فهر‏.‏



2- حلف : حارثة بن الأوقص السلمي "من بنو سليم"

عن ابن أبي ثابت قال ثم حالف عل أثر حلف ابني علاج حارثة بن الأوقص السلمي ، وكان من أمره أن حارثة كان رجلاً متعبداً ،
فقال بيتاً من شعر‏:‏ الطويل
ألا كل شيء بين زرو ومنور *** يصير إلى ذات الإله فحسب

وكان حارثة يتمثله إذا طاف بضمار ،وكان بيتا فيه صنم لهم ،فقيل له إن بيتاً بمكة يتعبد له أهله وكل من جاء من العرب قال‏:‏ فهو أولى من هذا البيت لأخرجن إليه قالوا‏:‏ إنك لا تستطيع أن تقيم به إلا أن تحلف أهله قال‏:‏ فخرج حتى قدم مكة فحالف أمية بن عبد شمس بن عبد مناف وكان حارثة يتعبد حول البيت ، ثم ولد له فكان حكيم أشبه ولده به فاستعملته قريش على سفهائها ،
فقال عدي بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس وكان من فتيان قريش ويقال الحارث بن أمية الأصغر يقول ذلك‏:‏ الوافر
أطوف بالأباطح كل يوم *** مخافة ان يشردني حكيم

فهذا أول حلف دخل مكة ثم كانت بعده الأحلاف‏.‏


3- حلف : جحش بن رئاب " من بني اسد "


قال‏:‏ وكان حلف جحش بن رئاب ،من بني غنم بن دودان بن أسد بن خزيمة .
وكان من أمره أن فضالة بن عبد مرارة الأسدي قتل هلال بن أمية الخزاعي ، فقتلت خزاعة فضالة بصاحبها فاستغاثت بنو أسد بكنانة فأبوا أن يعينوهم فخرجت بنو أسد جالية فحالفت غطفان .
فذكروا أن رسول الله صلى الله عليه قال‏:‏ غفار وأسلم من مزينة وجهينة خير من الحليفين أسد وغطفان ، فهما الحليفان ، فجاء رئاب بن يعمر أبو جحش إلى مكة ، فطلب الحلف في قريش فدعته بنو أسد بن عبد العزى فحالفها ،فقيل له أتحالف أشام بطن في قريش ،فنقض الحلف منهم وحلف بني عبد مناف .
وقال عبد العزيز‏:‏ زعم بعض الناس انه حالف بني أمية خاصة دون بني عبد مناف ، قال‏:‏ وسار عبد الملك بن مروان بمكة وتبعه عروة بن الزبير فأنشده عروة قول أبي أبن أمية :

كيف أظلم فيكم وأنا ابنكم
وحليفكم في العسر
ولقد دعاني غيركم فأبيته
وخبأتكم لنوائب الدهر
وعقدت حبلي في حبالكم
عند الجمار عشية النحر
فوصلتم رحمي بحقن دمي
ومنعتم عظمي من الكسر
لكم الواء وأنتم أهل له
إذ في بيوت سواكم الغدر
منع الراقد فيما أغمض ساعة
هم يضيق بذكره صدري

وذلك أن أبا سفيان بن حرب ، لما هاجر بنو جحش أراد بيع دورهم بمكة فقال أبو أحمد يرققه ويذكر الحلف فلما أمضى بيع دورهم قال يهجوه فلم يلتفت أبو سفيان إلى ترقيقه ولم يحفل بهجائه وأمضى بيع دورهم وكانت دور بني جحش خلت منهم لأنهم هاجروا
فقال عبد الملك‏:‏ من اللذين دعوه يا ابا عبد الله قال‏:‏ قد علمتهم أمير المؤمنين قال‏:‏ فزدني بهم علما فقال‏:‏ نحن دعوناهم فأبوا وحالفوا إليكم فقال‏:‏ صدقت‏.‏

4- حلف : ال قارظ " من كنانة"

ثم حلف قارظ قال‏:‏ كان حلف آل قارظ وهم من بني الحارث بن عبد مناة بن كنانة أنهم حالفوا الأحابيش وأن خالد بن الحارث بن عبيد بن تمي بن عمرو بن الحارث بن مبذول بن الحارث بن عبد مناة بن كنانة وهو أبو قارظ دخل مكة وكان جميلاً حساناً بليغ اللسان شاعراً فقالت قريش‏:‏ حليفنا وعقيدنا وأخونا وناصرنا وملتقى أكفنا كلنا يده عليهم فكلهم دعاه إلى ان ينزل أو يزوجه فقال‏:‏ إني لأكره أن آتي بعضكم دون بعض فأمهلوني ثلاثاً فخرج إلى حراء فتعبد تلك الثلاث في رأسه ثم نزل وقد عزم واجمع على أن يحالف أول رجل يلقاه من قريش فكان أول من لقيه عبد عوف بن عبد بن الحارث بن زهرة بن كلاب فعقد ثوبه بثوبه وأخذ بيده ثم خرجا حتى دخلا المسجد الحرام فوقفا عند البيت فشد له الحلف‏.‏

5- حلف : بني شيبان السلميين " من بنو سليم"

قال‏:‏ وكان حلف بني شيبان السلميين وهو شيبان بن دبية بن حرمس السلمي ،وكان من أمر حلفهم أن الغيداق بن عبد المطلب كان لأم ليس له أخ لأمه من بني عبد المطلب وكان أخوه لأمه ، عوف بن عبد عوف ابن عبد بن الحارث بن زهرة ، وأمهما ممنعة بنت عمرو بن مالك بن مؤمل بن سويد بن أسعد بن مشنوء من خزاعة ، فلما هلك عبد المطلب منع بنو عبد المطلب الغيداق ميراثه ، من أبيه عبد المطلب فكلم أخاه لأمه عوفاً فيهم فقال‏:‏ لا أقوى عليهم ولا تعينني قبيلتي
فخرج إلى شيبان وهو نازل من مكة ،بموضع يقال له المفجر ،فيه بئر يقال لها كرادم ،قد تزوح أم حكيم بنت الزبير بن عبد المطلب ،وهي أم معبد وعبيد وعباد بني شيبان ،وكان شيبان نديماً لعوف ،فعقد له الحلف بينه وبين الغيداق فاعطاه إخواته ميراثه وثبت حلفاً فيهم‏.‏


6- حلف : آل سويد من تميم


قال‏:‏ وكان سبب حلف آل سويد بن ربيعة بن زيد بن عبد الله بن دارم التميمي ، ان المنذر بن امرئ القيس اللخمي استرضع زرارة ابن عدس بن زيد بن عبد الله بن دارم ابناً له ، يقال له مالك ، فشب فيهم ،وكان سويد بن ربيعة بن زيد بن عبد الله بن دارم صهر زرارة تحته ابنة لزرارة ، ولدت له سبع بنين ،فخرج مالك بن المنذر يتصيد ، فأخفق ، فانصرف ومر بإبل سويد فأمر ببكرة منها سمينة ، فنحرت واشتويت ، وسويد نائم فانتبه سويد فأخذ عصا وشد على مالك فضرب رأسه ، وهو لا يعرفه فمات الفتى من ضربته فلما رأى ذلك هرب إلى مكة ، وعلم أن لايأمن فحالف بني نوفل بن عبد مناف ، وإن زرارة تنحى مخافة عمرو بن المنذر ، و كانت طيء تطلب زرارة بدخل ، فلما بلغ طيئاً صنيع تميم بأخي الملك فقال عمرو بن عتاب بن ثعلبة بن ردمان يحض عمرو بن المنذر على زرارة‏:‏ الكامل

وحوادث الأيام لا يبقى لها إلا الحجارة
ما إن عجزة أمه بالسفح أسفل من أوراه
تسفي الرياح خلال كشحيه وقد سلبوا إزاره
فاقتل زرارة لا أرى في القوم أمثل من زراره

قال‏:‏ فلما بلغ هذا الشعر عمراً ركب ، فأتى منزل زرارة فلم يصبه فأخذ امراته وهي حبلى ، فبقر بطنها وانصرف ، وإن زرارة قال له قومه‏:‏ والله‏!‏ ما أنت بصاحب أخيه فأتاه فقال‏:‏ ائتني بولد سويد بن ربيعة فأتاه ببنيه فذبحهم ، ثم غزاهم عمرو بن المنذر بعد ، فأوقد لهم ناراً بأوارة وحلف ليحرقن من بني تميم مائة إنسان فأحرق ثمانية وتسعين رجلاً وامرأة، وهي الحمراء بنت ضمرة بن ضمرة بن جابر بن قطن بن نهشل بن دارم ورجلاً من البراجم شم ريح القتار ، فجاء يوضع بعيره وهو لايعلم ما كان من إحراق عمرو من أحرق ، وإنما ظنه قتار ركب يشتوون فأناخ بعيره وأقبل يعدو فقال له عمرو‏:‏
ما جاء بك قال‏:‏ حب الطعام قد أقويت ثلاثاً لم أذق طعاماً فملا سطح القتار ظننت أنه قتار طعام فقال له عمرو‏:‏ ممن أنت فقال‏:‏ من البراجم فقال عمرو‏:‏ " إن الشقي راكب البراجم" فذهبت مثلاً
وأمر به فقذف في النار فسمي عمرو بن المنذر محرقاً في هؤلاء فهذا كان سبب حلف سويد لبني نوفل بن عبد مناف‏.‏

7- حلف : مرثد بن أبي مرثد الغنوي

كان حلف مرثد بن أبي مرثد الغنوي ان كناز بن حصين الغنوي ثم أحد بني حلان ،وهو أبو مرثد وكان صاحب قنص ،قتل رجلاً من غنى من بني عتريف فأسلمته بنو حلان إلى بني عتريف فبات عندهم أسيراً ، فدب إليه مرثد بشعلة من نار فأحرق بها إساره ثم خرجا من ليلتهما حتى تغيبا في غار ثم لحقا بمكة ، فحالفا حمزة بن عبد المطلب وكان حمزة صاحب قنص قال‏:‏ فأنشدني مقدم بن الحجاج الغنوي بيتاً لأبي هريرة صاحب النبي صلى الله عليه‏:‏ الطويل

فقل في طوال ليلة وعنائها ** على أنه من ملة الكفر نجاني

قال مقدم‏:‏ ليس هذا البيت لأبي هريرة قاله كناز بن حصين ليلة أفلت‏.‏

8- حلف : بني نسيب بن الحارث " من بنو مازن "

قال‏:‏ كان حلف بني نسيب بن الحارثي بن عمر بن مازن بن منصور فمنهم عتبة بن غزوان بن جابر بن وهيب بن نسيب بن الحارث في بني نوفل بن عبد مناف ولست أدري ما سبب حلفهم غير أني أظن أنه للرحم التي بينهم

9- حلف : تميم الداري "من لخم "

حالف تميم بن أوس بن حارثة اللخمي وهو تميم الداري الحارث بن عبد المطلب ولست أدري ما سبب حلفه‏.‏

10- حلف : آل عاصم من " خزاعة"

قال‏:‏ كان حلف آل عاصم وهم من بني سعد بن بياضة بن سبيع ابن خثعمة بن سعد بن مليح بن عمرو من خزاعة ، أنهم كانوا جميعاً حلفاً لعوف بن عبد عوف بن عبد الحارث بن زهرة بن كلاب ، وأخوهم لأمهم خباب بن الأرت ، مولى عوف بن عبد عوف ، وخباب الذي شهد بدراً مع رسول الله صلى الله عليه واستعمله وكعب بن زيد على مقاسم بدر ، و كان الذي دعاهم إلى حلف عوف أخوهم لأمهم ، خباب بن الأرت وهي أمة كانت ختانة وهي التي أراد حمزة بن عبد المطلب بقوله يوم أحد لسباع بن عبد العزى‏:‏ هلم إلي يا ابن مقطعة البطور‏!‏
قال‏:‏ ودخل حلف هؤلاء الخزاعيين في زهرة أبو بشر فكان منهم كرامة البشرى الشاعر من خزاعة وليسوا بحلفاء ولكنهم انضموا إليهم بسبب إخوتهم‏.‏

11- حلف : آل عبد الله بن مسعود الهذلي

وكان أمره أن مسعوداً أبا عبد الله بن مسعود ، قدم مكة بفرس عربي وناقة مهرية فقال‏:‏ من يأخذ مني هذين وأعقد حلفي إليه ، فإني موثم ، والمؤثم المطلوب بالدم ، فأخذها منه عبد بن الحارث بن زهرة بن كلاب وزوجه أم عبد بنت الحارث ، فولدت عبد الله وعتبة ابني مسعود وعقد حلفه

12- حلف : وهب بن رياح الاشعري " من الاشعر"

قال‏:‏ وحالف وهب بن رباح الأشعري أبا عمرو بن عوف بن عبد عوف بن الحارث بن زهرة

13- حلف : ال عبد عمرو "من خزاعة"

وكان سبب حلف آل عبد عمرو من خزاعة ، أن عبد عمرو بن نضلة بن مالك بن سليم بن غبشان بن ملكان بن أفصى تزوج من عبد بن الحارث بن زهرة ابنته نعم ، وعقد بينه وبينه حلفاً ، فولدت نعم ذا الشمالين بن عبد عمرو بن نضلة ، وريطة بنت عبد عمرو ، فتزوج مظعون بن حبيب بن وهب بن حذافة بن جمح ، ريطة فولدت له عثمان وقدامة وعبد الله وزينب بني مظعون ، و زينب هي أم عبد الله و حفصة ولدي عمر بن الخطاب وكانت ريطة تلقب مسخنة وآل مظعون يسبون بها‏.‏

14- حلف : آل صعير بن عذرة

وذلك أن صعير بن حزان بن كاهل بن عبد بن عذرة بن سعد قدم مكة فحالف بني المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ثم رفض حلفهم وحالف آل بني عبد مناف بن زهرة ، وعقد بينه وبينهم حلفاً فمن ولده خالد بن عرفطة بن صعير ، و لخالد بن عرفطة صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، و كان خالد بن عرفطة على المسلمين يوم القادسية وذلك أن سعد بن أبي وقاص كان عليلاً فولاه ذلك وقال صعير حين فارق بني المغيرة‏:‏ الطويل
فإن يتبدل ود بكر بودنا *** تجد بدلاً يا ابن المغيرة أعورا

15- حلف : آل انمار "من القارة من مدركة"

قال‏:‏ وكان حلف آل أنمار من القارة في بني زهرة أيضاً وما أدري ما سبب حلفهم

16- حلف: ابو مسافع "من الاشعر"

قال‏:‏ وحالف أبو مسافع الأشعري آل عمران بن محزوم وقد انقرض ولم يدع عقباً ولا أدري ما كان سبب حلفهم‏.‏

17- حلف :عمرو بن الأعظم "من خزاعة"

قال‏:‏ وكان في بني مخزوم ثم في بني المغيرة من الحلف آل عمرو بن الأعظم من الحيا من خزاعة وهم آل علباء وهم بنو الربعة وهي بنت الحارث بن عبد المطلب هي أمهم ولست أعرف سبب حلفهم‏.‏

18- حلف :أبي أسامة "من جشم"

قال‏:‏ وكان فيهم من الحلف أن أبا أسامة الجشمي حالف السائب بن عائذ بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، و لست أدري ما سبب حلفه وقال في حديث يفعه : نظر رسول الله صلى الله عليه إلى أبي أسامة فقال‏:‏ الحليف مثل أبي أسامة‏.‏

19- حلف: النباش بن زرارة "من تميم"

قال‏:‏ وكان حلف النباش بن زرارة من بني أسيد بن عمرو بن تميم في بني نوفل بن عبد مناف ولست أدري ما سبب حلفه والنباش أبو هالة زوج خديحو بنت خويلد قبل رسول الله صلى الله عليه فولدت له خالة وهندا وهما رجلان فلهند ولادة في آل خالد بن حزام بن خويلد بن أسد أصابت المنذر بن عبد الله الخزامي‏.‏

20- حلف مسعود بن عمرو "من القارة من مدركة"

قال‏:‏ قال ابن شهاب‏:‏ حالف آل مسعود بن عمرو من القارة آل عبد الله بن جدعان التيمي فلما حضرته الوفاة قال‏:‏ يا أبا مساحق وهو أبو زهير أيضاً وكانت له كنيتان إنه لا ولد لك ولاينبغي لنا أن تقيم مع من لا ولد له فأردد إلينا حلفنا فرده غليهم وبرئ إليهم منه فحالفوا بني نوفل بن أهيب بن عبد مناف بن زهرة قال‏:‏ ثم ولد لعبد الله بن جدعان بعد وفاته من الضيربه بنت أبي قيس بن عبد مناف بن زهرة أبو مليكة بن جدعان‏.‏


قال‏:‏ فهذا كل حلف انتهى إلينا أنه كان جاهلياً في قريش فما كان سوى ذلك فهو دعاوة في الإسلام لصداقة او أرحام أو جوار أو أصهار‏.



من دخــــل في قريش في الإســـلام بغير حلــــف





*- فمن أولئك في بني هاشم آل أبي مسروح بن عمرو هم من بني سعد بن بكر دخلوا لصهرهم إلى العباس والمقوم ابني عبد المطلب كانت عند أبي مسروح ابنة المقوم فولدت له عبد الله بن أبي مسروح فتزوج عبد الله بنت العباس بن عبد المطلب‏.‏

*- ومنهم جعونة بن شعوب من بني ليث دخلوا في بني هاشم لصداقة كانت بين أبي بكر بن جعونة وبين العباس بن عبد المطلب‏.‏

-*- ومنهم في خزاعة آل كثير بن الصلت الكندي وآل أبي عمر الغفاري أدخله جميعاً المهدي أمير المؤمنين في خلافته وكان آل كثير ابن الصلت في بني جمح‏.‏

-*- ومن أولئك في بني عبد شمس آل عمرو بن أمية الضمري دخلوا في بني أمية لأن عمرو بن أمية الضمري تزوج سخيلة بنت عبيدة بن الحارث بن عبد المطلب‏.‏

-*- ومنهم آل هبيرة من بني قمير حلف عليهم محمد بن عبد الملك بن عبد الله بن عنبسة بن عمرو بن عثمان في خلافة المهدي فكتبهم معهم‏.‏

-*- ومنهم آل سلمة وعمرو ابني الأزرق وكان دخولهم في بني عبد شمس أن سلمة تزوج آمنة بنت عفان أخت عثمان رضي الله عنه لأبيه والأزرق عبد رومي كان لحارث بن كلدة الثقفي فنزل مع أبي بكرة ومع المنبعث يوم الطائف إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأسلموا فأعتقهم

-*- ومنهم ابن أخت النمر من كندة منهم السائب بن يزيد ليسوا بحلفاء ولم نعلم سبب دخولهم في بني عبد شمس‏.‏

-*- ومنهم آل هانئ ينسبون إلى همدان ويدعون حلف عثمان بن عفان رضي الله عنه وإنما هم موال له‏.‏

-*- ومنهم آل قعين من بني أسد بن خزيمة وآل علباء من بني أسد وهم رهط ابن عبد الرحمن بن أقيش ليس لهم حلف إنما دخلوا بسبب جحش بن رئاب‏.‏

-*- ومن أولئك في بني نوفل بن عبد مناف بنو أبي تجراع وآل فكيهة وهما أخوان ابنا يسار غلام عمارة بن الوليد بن المغيرة وهم ينسبون إلى الأشعريين من اليمن ولأبي تجزأة يقول عمارة بن الوليد‏:‏ الطويل

تزوج أبا تجزاة من يك أهله ** بمكة يرحل وهو للظل آلف

وأخوهما لأمهما صياح غلام عمارة بن الوليد الذي قتله عمارة في أمر اليهودي وكانت له قصة وهي هذه كان عمارة رجلاً مترفاً جباراً فنزل في بعض أسفاره بمنزل شديد الحر فقام صياح وذبح شاة وخبز وطبخ ثم ثرد له فلم قدم غليه طعامه قال له عمارة‏:‏ " مرق حار وخبز كمنزل صياح ومهلك سالم ولست لميت هالك بوصيل"

-*- ومنهم آل أبي تور ينسبون إلى بني تميم وهم الخيار بن عدي بن نوفل بن عبد مناف قال عبد العزيز‏:‏ أجخل إلى عبد الله بن جعفر الزهري من ولد المسور بن مخرمة أبو تور غلام الخيار بن عدي‏.‏

-*- ومنهم آل الحارث بن معاوية بن الحويرث المراديين من اليمن قال‏:‏ وأظن مدخلهم فيهم بنكاح عبد الرحمن بن معاوية بن الحويرث حفصة بنت أزهر بن عجير بن عبد يزيد بن هاشم بن المطلب بن عبد مناف‏.‏

-*- ومنهم حلف آل سيحان المحاربي من جسر وذلك أن بني عبد مناف يقوونه وأنا أزعم أنهم عداد دلني على ذلك قول عبد الرحمن بن سيحان حين ضربه مروان بن الحكم وهو عامل معاوية على المدينة في الخمر ثمانين فكتب معاوية بن أبي سفيان إلى مروان‏:‏ أما بعد فإنك ضربت عبد الرحمن بن سيحان في نبيذ أهل الشام الذي يستعملونه وليس بحرام حين كان حلفه إلى أبي سفيان وأيم الله‏!‏ لو كان حليفاً للحكم ما ضربته فأبطل عنه الحد قبل أن أضرب معه من أخذت معه عبد الرحمن بن الحكم

إني امرؤ عقدي إلى أفضل الورى *** عديداً إذا ارفضت عصا المتحلف

فبقوله عرف أنه عديد منهم وليس بحليف حين أقر به في شعره‏.‏

-*- ومن أولئك في بني الحارث بن عبد المطلب عبد الله بن سعيد بن القسب من أزد شنوءة قال‏:‏ وأظن أنه دخل فيهم بنكاحه بحينة بنت الحارث بن المطلب قد درج وليس له عقب قال‏:‏

-*- ودخل في بني المطلب بن عبد مناف آل جهيم من السكاسك (كندة) دخلوا بصهر لهم فيهم‏.‏

-*- ومن أولئك في بني عبد الدار بن قصي آل علاط البهزيون من بني سليم بن منصور رهط حجاج بن علاط وكان مدخلهم فيهم أنها كانت عند الحجاج صفية بنت أبي طلحة بن عبد العزى بن عثمان بن عبد الدار فولدت له معرض بن الحجاج وأخا له فدخلوا في بني عبد الدار بالصهر وليس لهم حلف‏.‏

-*- ومنهم آل يعلى بن منية من بني تميم ومنية أمه وهو يعلى بن أمية ولا أعرف سبب دخولهم في بني عبد الدار‏.‏

-*- آل حاطب بن أبي بلتعة صاحب النبي صلى الله عليه وسلم وقد شهد بدراً

-*- ومنهم رجل من عنس من اليمن كان ملصقاً في بني أسد بغير حلف فادعاه عامر بن صالح بن عبد الله بن عروة قال‏:‏ وهو من ولد الحارث بن أسد بن عبد العزى‏.‏

-*- ومن أولئك في بني زهرة بن كلاب آل يزيد من الجدرة من الأزد دخلوا في زهرة بنكاح عبد الله بن يزيد ابنة الأسود بن عوف بن عبد عوف بن عبد بن الحارث بن زهرة وليس لهم حلف

-*- ومنهم آل أبي بشر من خزاعة منهم كرامة البشرى الشاعر دخلوا بسبب أخوتهم إلى سباع بن عبد العزى من خزاعة‏.‏

-*- ومنهم آل عبد بن القاري وهم بنو الهون بن خزيمة بن مدركة منهم مسعود بن عمرو القاري صاحب النبي صلى الله عليه شهد بدراً وقتل بخيبر قال‏:‏ سمعت من يحقق حلفهم وسمعت من يوهنه ويقول‏:‏ إنما دخلوا بأرحامهم وأصهارهم في بني زهرة‏.‏


-*- ومنهم آل شرحبيل بن حسنة ، وهو شرحبيل بن سفيان بن معمر بن حبيب بن وهب بن حذافة بن جمح ، و كانت أمه حسنة من الأشعريين ، و كانت عند سفيان بن معمر فتبنى ابنها شرحبيل ، و ولدت له محمد بن سفيان ، فكانت هي وهما وسفيان من مهاجرة الحبشة ، وقال بعض الناس‏:‏ هو محمد بن الحارث بن معمر ، فحرم محمد على نفسه اللحم أو يرى النبي صلى الله عليه وسلم ، فأقبل من أرض الحبشة حتى إذا كان بين جدة وعسفان يريد النبي صلى الله عليه وسلم ، نزل به الموت فقال‏:‏ إني لأكره أن ألقى الله عز وجل وقد حرمت شيئاً مما أحل فدعا بلحم فأكله هو سفيان أخوه، فخاصم بنو حطاب وحاطب الجمحيون عبيد الله بن شرحبيل وكان موسعاً عليه ، فسبوه بأمه فقال‏:‏ لست منكم أنا رجل من الغوث بن مر أخو تميم بن مر ، و هم الذين كانت العرب تقول لهم إذا دفعوا بين المأزمين‏:‏ أجيزي صوفة ، قال‏:‏ وأخبرني عفان بن شبة قال‏:‏ كانت أم الغوث تلد النساء فحلفت لئن ولدت غلاماً لتعبدنه البيت الحرام فكان أول ما ولدت الغوث بن مر ، فكان أكبر بنيها فربطته حول البيت ، فمرت به أخته تكمة بنت مر ، و هي أم غطفان وسليم ، و هما أخوان لأم ، فقالت‏:‏ والله‏!‏ ما صار أخي إلا صوفة من حر الشمس ، فسمي صوفة لذلك ، فكانوا يجيزون بالناس الحج فكانت العرب تقول لهم‏:‏ أجيزي صوفة‏.‏

فقال‏:‏ رزاح بن ربيعة العذري أخو قصي بن كلاب وزهرة لأمهما يذكر ذلك‏:‏ الوافر

أخذت الحج من عدوان غصباً ** ولو أدركت صوفة لاشتفيت
إذا يجنى عليه بذلت نصري ** ويفعل مثل ذلك إن جنيت

ثم رجع الحديث إلى ذكر شرحبيل قال‏:‏ فركب عبيد الله بن شرحبيل إلى معاوية فقال‏:‏ أنا رجل من الغوث بن مر ، فقال‏:‏ انظر ما تقول ، قال‏:‏ نسبي منهم ، فانقل ديواني ، قال‏:‏ فأين أجعله ، قال‏:‏ في بني زهرة ، قال‏:‏ فنقله وأظن نقله إلى زهرة خاصة لصداقة انت بينه وبين عبد الرحمن بن زهرة‏.‏

*- ومن أولئك في بني تيم آل علقمة بن وقاص الليثيون (كنانة) وكان مدخلهم فيهم أن علقمة بن وقاص تزوج ابنة لعبيد اله بن عثمان أخت طلحة بن عبيد الله في الإسلام فدخلوا فيهم لصهرهم‏ .‏

-*- ومنهم آل أبي يحيى وهم موال ينتسبون إلى حكم من اليمن ومنهم آل الطفيل بن الأرت دخلوا في تيم برحمهم لعائشة أم المؤمنين‏.‏


-*- و منهم صهيب بن سنان بن يزيد من النمر بن قاسط ، و كان من ساكني شاطئ الفرات ، من قرية يقال لها الثني ، فاستبته الروم صغيراً في عيال من بني الخزرج من النمر ، فنشأ في الروم حتى كبر ، فابتاعته *** فجاؤوا به إلى عكاظ فابتاعه عبد الله بن جدعان، أعجمي اللسان فأعتقه وهو أخو مالك بن سنان عامل كسرى على الأبلة ، وقال مالك حين سرق صهيب‏:‏ الرجز
أنشد بالله الغلام النمري ** دج وأهلي بالثني

-*- ومن أولئك في بني مخزوم آل الفضيل بن عفيف بن كليب بن حبشية بن سلول بن كعب بن عمرو‏ (خزاعة) .‏

-*- ومنهم آل خراش بن أمية‏ (خزاعة) :‏ دخلوا في صدر الإسلام بسبب نكاح خراش بن أمية قذة بنت عرفجة بن عثمان بن عبد الله بن عمر بن مخزوم‏ .‏

-*- ومنهم حي من بني سامة بن لؤي أدخلهم فيهم إبراهيم بن هشام المخزومي بفرض فرضة لهم هشام بن عبد الملك‏ .‏

*- و منهم آل أبي ياسر من بني تميم دخلوا بفرض من عبد الملك بن مروان افترضه لهم هشام بن إسماعيل‏ .‏

-*- ومنهم آل عمار بن ياسر ، صاحب النبي صلى الله عليه وسلم ، و كان أمرهم أن ياسراً ، و هو رجل من عنس من اليمن قدم مكة ، هو و أخواه الحارث ومالك يطلبون أخاً لهم ، فخرج الحارث ومالك وأقام ياسر ، فتزوج سمية بنت خيط جارية أبي حذيفة ، فولدت له عمار بن ياسر رضي الله عنه ، ثم خلف عليها الأزرق غلام الحارث بن كلدة وهو ممن أعتق بالإسلام يوم الطائف ، فولدت له عمراً وسلمة ابني الأزرق ، فهما أخوان لأم ، و أعتق ابو حذيفة عماراً ، فنسبه في عنس ،

-*- و منهم أبرهة بن الصباح يقال إنه من حمير ، و هو حبشي أسلم ولم تصبه منة من أحد‏.‏

-*- ومن أولئك في بني عدي بن كعب آل بكير الليثيون دخلوا بفرض فرضه عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهم يزعمون أنهم كانو جيراناً لعمر بن الخطاب رحمه الله وهذا أثبت لأنهم قد حضروا بدراً وهم يعدون في بدريي بني عدي‏.‏

-*- ومنهم آل عامر بن ربيعة وهم آل قريط وهم من عنز بن وائل إخوة بكر بن وائل وكان مدخلهم فيهم أن عامراً هاجر إلى النبي صلى الله عليه وشهد بدراً وكان لعمر صديقاً ففرض له في قومه في بدريي بني عدي وأثبت من هذا أن الخطاب تبناه وأنه ورث الخطاب مع ولده فلما أنزل الله عز وجل في قصة زيد بن حارثة ما انزل نسب إلى أبيه ربيعة وكان ربيعة قد هلك وتركه صغيراً‏ .‏

-*- و منهم آل واقد بن عبد الله التميمي ، و هو من بني عرين بن ثعلبة بن يربوع ، و كان واقد قد هاجر وشهد بدراً ، و كان لعمر صديقاً ففرض له مع قومه من بني عدي ، و يبطل هذا انه يعد مع بدريي عدي بن كعب ، و يقال كان حليفاً جنى جناية في قومه فلحق بمكة وحالف بني عدي‏.‏

-*- ومنهم آل نمير أصحاب حضير منهم أبو نمير الشاعر ينتسبون إلى همدان وهم موالي لعمر بن الخطاب ومن بعضهم عركز القائد فادعى إلى همدان وانتفى من ولاء عمر‏.‏

-*- و من أولئك في بني جمح آل أبي يسار وأبي فكيهة وأبي تجزأة ، عبيد عمارة بن الوليد ، و كان صفوان بن عبد الله بن صفوان بن أمية بن خلف ، تزوج ابنة لأبي يسار فقال عبد الملك بن مروان لمحمد بن صفوان بن عبد الله بن صفوان و قدم عليه‏:‏ من أمك فقال‏:‏ بنت أبي يسار فقال علقمة بن وقاص‏:‏ أبصر بالنكاح من أبيك حين تزوج ابنة عبد الله بن عثمان وأخت طلحة بن عبيد الله‏.‏

-*- ومن أولئك في بني سهم ولم يكن لهم حلف في الجاهلية ، آل عبد الرحمن بن يزيد بن عبد الله بن عمرو بن حبيب ، و هم يدعون إلى غطفان وبعض الناس يزعم أنهم من بلى من إراشة ، و تزعم بنو عبس أن أبا يزيد عبد الله بن عمر كان عبداً لهم فارسياً فأبق منه فسمي ملاصاً ليلة أبق .

-*- ولم يكن في بني عامر بن لؤي حلف في الجاهلية ، و دخل فيهم في الإسلام بدعاوة ، بنو جناب الحميريون وهم من ثمود اليمامة .

-*- ودخل فيهم (يعني بني عامر بن لؤي) آل عمران بن أبي أنس وهم يزعمون انهم من الأشعريين من بني أسعد و ان أبا أنس نوفل بن بجاد وبنو عامر بن لؤي يزعمون أن أبا أنس عبد لعبد الله بن سعد بن أبي سرح .

-*- ودخل فيهم(يعني بني عامر بن لؤي) آل شريح وهم يدعون أنهم من لخم ، و جاؤوا بنسبهم من الشام ، بكتاب من بعض قضاة الشام إلى محمد بن عبد العزيز الزهري ، و هو يومئذ يلي قضاء المدينة ، و لصحيح نسبهم أن شريحاً كان عبداً لأبي عمرو بن حماس الديلي‏ .

-*- قال‏:‏ وقد دخل في أحلاف قريش من ليس لهم بحليف منهم ، الحضارمة ، و كان امرهم أن كسرى بعث بلطيمة إلى إلى عكاظ ، فتعرضت له بنو تميم ، و بنو شيبان ، فاقتطعوها ، فبعث إليهم كسرى خيلاً ، و استعمل عليهم وهرز فخرجوا حتى لقيتهم تميم وشيبان بذي قار فقتلوا فارساً (و هرز ) واقتطعوها فباعوهم في اليمامة والبحرين وعمان ، و وردوا بزرمهر فباعوه ، و كان ****اً ، فابتاعه صخر بن رزن الدئلي ، ثم قدم عليه رجل من حضرموت وخرج به إلى حضرموت ، فافتداه بأربعة آلاف درهم وقدم به فسمي الحضرمي ، لقدومه من حضرموت فقال صخر بن رزن‏:‏ الكامل

ومطية أفنيت محفد رحلها ** وأبت عليها سفرتي ورحيلي
أبغي الفكاك لزرمهر إنه ** حدث علينا فاعلمن جليل

فعتق الحضرمي ، و نزل مكة وكثر ماله ، و ولد نساء حساناً و رجالاً فأنجبهم ، فتزوج بنوه حيث أحبوا ، وهم يدعون حلف حرب بن أمية ، و ليس لهم حلف من أحد من قريش .
و قال غير عبد العزيز‏:‏ كان أمر الحضرمي أن كلثوم بن رزن وأخاه الأسود بن رزن بن يعمر بن نفاثة بن عدي بن الديل خرج تاجراً إلى حضرموت ، فرأى بها عبداً فارسياً نجاراً يقال له زرمهر لرجل من حضرموت يكنى أبا رفاعة ، فأعجب به وبعقله فخدعه حتى أبق به ، فقدم مكة فأقام يعمل بها وذكر مكانه لمولاه فأقبل في طلبه حتى أخذه ، فلم يزل ابن رزن حتى اشتراه منه ودفع إليه بعض الثمن واشترط عليه أنه متى أتاه بثمنه دفع العبد إليه ، فجاء واعطاه ذلك وخرج أبو رفاعة راجعاً إلى حضرموت فلم يزل ابن رزن حتى جمع بقية ثمن العبد، ثم خرج متوجهاً إليه وهو يقول‏:‏ الكامل
إني وجدك ما دنيت ولم أزل ** أبغي الفكاك له بكل سبيل
ومطية أفنيت محفد رحلها ** وأبت عليها سفرتي ورحيلي
أبغي الفكـــاك لزرمهر إنــه ** رزأ علينا فاعلمــــن جليـــل

فدفع الثمن إلى مولاه وقبضه ، و أقبل به إلى مكة ، فتركه يعمل بها ، فقال أهلها‏:‏ الحضرمي حتى غلب فلم يكن يعرف إلا به ، ثم أعتقه مولاه فعمل لنفسه حتى أيسر وكثر ماله‏.‏
ولجأ إلى أبي سفيان بن حرب فجاوره وانقطع إليه وكانت بنو نفاثة فيما يقال حلفاء لحرب بن أمية فانضم إليه بذلك السبب .

-*- ومنهم قال عبد العزيز (يعني عبدالعزيز الزهري ابن قاضي المدينة ) : كان ممن صار في أحلاف قريش وليس لهم حلف آل مالك الدار مولى عمر بن الخطاب ، و هم ينتسبون إلى جبلان من اليمن ، و إنما دخلوا في أحلاف قريش حين جحدوا ولاء عمر و طلبوا من المهدي في خلافته أن تكون دعوتهم في أحلاف قريش ، فأجابهم إلى ذلك فكتبوا منهم ، و هم موالي عمر بن الخطاب رضي الله عنه‏.‏

-*- ومنهم آل أبي عون الدوسيون (الازد) ، و هم ممن لم يحالف وهم بنو نبيش وإنما دخلوا بسبب إخوتهم‏ .‏

-*- قال‏:‏ ودخل في الأحلاف بسبب دوس آل أبي ذباب وليسوا من دوس إنما هم بنو الحارث بن عمرو وليس لهم حلف

-*- قال‏ :‏ ودخل فيهم آل معيقيب بن أبي فاطمة مولى سعيد بن العاص وهم ينسبون إلى بني الحارث بن عامر‏ .


منقوووول

خلف المطيري
09-Sep-2010, 05:41 PM
انعم واكرم في قبيلة قريش

ان كان هدفك توضيح نسبهم فقد اجدت ومشكور علي التعريف في تفاصيل قريش

امّا ان كانت للمباهاه والتعالي

احب اشرح لك بعض الامور

أخوي الحسني
إنّ قدر الّتزكية و الشّهادة لأمةٍ من الأمم ليعظم قدرها و يعلو شأنها بقدر الشاهد و المزكّي لها !! فإن كان عظيماً و صادقاً في أخباره كانت شهادته عظيمة في نفسها و صادقة في مدلولها و دلالتها و خبرها !!!
و الرسول الأعظم صلى الله عليه و سلم قد علّق نيا شين الشرف و أوسمة الفخر على صدور أهل اليمن ... و هذا فضل الله يؤتيه من يشاء .. و هو فضل الدين و الإيمان لا فضل النسب و الحسب ..
أيها الطالب فخراً بالنسب ......... إنمـــــا الّنـــاس لأمٍ و لأب .
هل تراهم خلقوا من فضةٍ ......... أو حديدٍ أو نحاسٍ أو ذهب .
إنما الفضــــل بدينٍ خالصٍ ......... و بأخلاقٍ كـــــرامٍ و أدب .
ما أخرجه الحاكم في مستدركه و الطبراني في معجمه بإسناد صحيح على شرط مسلم عن عياض الأشعري رضي الله عنه قال :
لما نزلت " فسوف يأتي الله بقوم يحبهم و يحبونه أذلة على المؤمنين ، أعزة على الكافرين ، يجاهدون في سبيل الله و لا يخافون لومة لائم !! ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء و الله واسع عليم " .. قال الرسول صلى الله عليه و سلم :
هم قومك يا أبا موسى .. و أومأ برأسه إلى أبي موسى الأشعري اليماني !!! رضي الله عنه و أرضاه .
و لما جاء أهل اليمن للرسول الأعظم صلى الله عليه و سلم يعلنون إسلامهم فرح بذلك فرحاً شديداً ..
فقد أخرج النسائي في سننه " كتاب التفسير " و ابن حبان في موارد الظمآن عن ابن عباس رضي الله عنهما قال :
لما قدم أهل اليمن على رسول الله عليه الصلاة و السلام في المدينة قال رافعاً صوته !! :
" الله أكبر الله أكبر !! جاء نصر الله و جاء فتح الله و جاء أهل اليمن !!! "
فقال بعض الصحابة : " و ما أهل اليمن ؟! " فقال صلى الله عليه و آله و سلم :
" قوم نقية قلوبهم و لينة طباعهم ... الإيمان يمان و الحكمة يمانية ،، هم مني و أنا منهم !!!!!!! "
و هو شرف و الله عظيم .

تركي ابن مكه
09-Sep-2010, 10:23 PM
انعم واكرم في قبيلة قريش

ان كان هدفك توضيح نسبهم فقد اجدت ومشكور علي التعريف في تفاصيل قريش

امّا ان كانت للمباهاه والتعالي

احب اشرح لك بعض الامور

أخوي الحسني
إنّ قدر الّتزكية و الشّهادة لأمةٍ من الأمم ليعظم قدرها و يعلو شأنها بقدر الشاهد و المزكّي لها !! فإن كان عظيماً و صادقاً في أخباره كانت شهادته عظيمة في نفسها و صادقة في مدلولها و دلالتها و خبرها !!!
و الرسول الأعظم صلى الله عليه و سلم قد علّق نيا شين الشرف و أوسمة الفخر على صدور أهل اليمن ... و هذا فضل الله يؤتيه من يشاء .. و هو فضل الدين و الإيمان لا فضل النسب و الحسب ..
أيها الطالب فخراً بالنسب ......... إنمـــــا الّنـــاس لأمٍ و لأب .
هل تراهم خلقوا من فضةٍ ......... أو حديدٍ أو نحاسٍ أو ذهب .
إنما الفضــــل بدينٍ خالصٍ ......... و بأخلاقٍ كـــــرامٍ و أدب .
ما أخرجه الحاكم في مستدركه و الطبراني في معجمه بإسناد صحيح على شرط مسلم عن عياض الأشعري رضي الله عنه قال :
لما نزلت " فسوف يأتي الله بقوم يحبهم و يحبونه أذلة على المؤمنين ، أعزة على الكافرين ، يجاهدون في سبيل الله و لا يخافون لومة لائم !! ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء و الله واسع عليم " .. قال الرسول صلى الله عليه و سلم :
هم قومك يا أبا موسى .. و أومأ برأسه إلى أبي موسى الأشعري اليماني !!! رضي الله عنه و أرضاه .
و لما جاء أهل اليمن للرسول الأعظم صلى الله عليه و سلم يعلنون إسلامهم فرح بذلك فرحاً شديداً ..
فقد أخرج النسائي في سننه " كتاب التفسير " و ابن حبان في موارد الظمآن عن ابن عباس رضي الله عنهما قال :
لما قدم أهل اليمن على رسول الله عليه الصلاة و السلام في المدينة قال رافعاً صوته !! :
" الله أكبر الله أكبر !! جاء نصر الله و جاء فتح الله و جاء أهل اليمن !!! "
فقال بعض الصحابة : " و ما أهل اليمن ؟! " فقال صلى الله عليه و آله و سلم :
" قوم نقية قلوبهم و لينة طباعهم ... الإيمان يمان و الحكمة يمانية ،، هم مني و أنا منهم !!!!!!! "
و هو شرف و الله عظيم .

وانت بخير:)
ياخلف المطيري
انا ماخلصت من تركي وانت ماخلصت من قريش:)
وجهت نضرك احترمهالك
معنا كلامك ان اليمن او الانصار افضل من قريش
لا ليس هذا بصحيح
فمسلمون قريش المهاجرين افضل من الانصار باجماع اهل السنة وان كان في كلهم فضل
وبمكانك تراجع فتوى ابن باز وابن عثيمين
اما النسب فقريش وعدنان اشرف نسبا وحسبا من اليمن والانصار
سعدت ياخلف بنقاش معك:)

هيلاوي شقاوي
09-Sep-2010, 10:26 PM
والنعم والله في قبيلة قريش رؤوس العرب وسادتها

السلمي العدناني
10-Sep-2010, 04:03 AM
والنعم في قريش سادة العرب وافضل العرب بدون اي جدال ولازالوا بأسمهم القديم وفي نفس ديارهم يكفيهم فخراً ان اخير من خلق الله منهم وهو المصطفى صلى الله عليه وسلم وخيرة الصحابة منهم وشجعان العرب وفرسانها منهم

أبـــ أفنان ـــو
11-Sep-2010, 08:46 AM
بحث كبير أحس اني اقرأ لشخص عالم مدقق
شكرا على هذا الطرح الممتع الذي استفدنا منه

ابو شوق الازوري
11-Sep-2010, 09:54 AM
والنعم والله في قبيلة قريش




تحياتي ................. ابو شوق الازوري

الازدي الجديد
11-Sep-2010, 10:10 AM
وانت بخير:)
ياخلف المطيري
انا ماخلصت من تركي وانت ماخلصت من قريش:)
وجهت نضرك احترمهالك
معنا كلامك ان اليمن او الانصار افضل من قريش
لا ليس هذا بصحيح
فمسلمون قريش المهاجرين افضل من الانصار باجماع اهل السنة وان كان في كلهم فضل
وبمكانك تراجع فتوى ابن باز وابن عثيمين
اما النسب فقريش وعدنان اشرف نسبا وحسبا من اليمن والانصار
سعدت ياخلف بنقاش معك:)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وانعم واكرم بقبيلة قريش وقبل ذلك الاحترام والتقدير والحب للرسول عليه الصلاة والسلام

من حقك وحق اي انسان ان يفخر بنسبه واصله وفصله
لكن ليس من حقك ولا من حق اي انسان ان يقلل من شأن الاخرين ويذمهم
شخصيا ومن باب احترام الاخرين وتقديرهم، دائما اقول ان الفرعين متساويين من حيث الشرف والنسب والحسب تقديرا وحبا في الرسول عليه الصلاة والسلام كونه عدناني
لكن طالما انني ارى مثل هذه الردود ، فخذ الحق المكتوب في القران الكريم وكذلك ما كتبه المؤرخون اليونانيون والعرب من بعدهم

ونحسبها وحده وحده

اولا :
النسب هو التسلسل العرقي الذي لا يشوبه شائبة واحدة، اي اننا عندما نسمع عن اسرة او قبيلة يقال عنهم ان نسبهم يعود إلى كذا واخرون شككوا وقالوا لا .. ان نسبهم يعود إلى كذا .. فاننا نعتبر هذا من الشك الذي لا يرجح النسب، و نغسل ايدينا منهم من حيث الاصل ولكن نحترمهم ولا نجرح مشاعرهم .
والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا
بينما عدنان يعود إلى اسماعيل عليه السلام (عليه السلام كونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) واسماعيل ابن ابراهيم عليه السلام (عليه السلام ايضا لكونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) ابن آزر الاعجمي كما ورد اسمه في القران الكريم
قال الله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَر َأَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ ) آية {74} سورة الأنعام


ثانيا :
من حيث الشرف والحسب
ملوك الحيرة بالعراق من الازد من قحطان، واشهرهم
جذيمة بن الابرش الازدي القحطاني
ومن ذريته النعمان بن المنذر الازدي القحطاني ، والفروع العدنانية حاربت في ذي قار دفاعا عنه وعن اسرته .. اليس كذلك ؟؟

ملوك العرب الغساسنة في الشام من الازد من قحطان
واشهرهم جبلة بن الاهيم ، الذي كان شرفه وانفته سببا في ان يرتد عن الاسلام حينما استنكف ان يدوس احد المسلمين على طرف ثوبه ولطمه، ثم استنكف ان يقتص منه

ملوك عمان والساحل الشرقي من الازد من قحطان، ولا يزال الملك فيهم إلى الان في حدود سلطنة عمان المعروفة حاليا (اسرة السلطان قابوس)


بالنسبة للانصار رضوان الله عليهم، يكفي ان الرسول عليه الصلاة والسلام دعى ان يكون واحد منهم في معركة حنين .. والرسول عليه الصلاة والسلام هو فخر الفرع العدناني، ولكن لم ينصره وينصر الدين سوى الازديون الانصاريون ..
و الرسول عليه الصلاة والسلام حينما اراد ان يصالح احد قادة جيش الاحزاب بنصف تمر المدينة المنورة لتفتيت التحالف في معركة الخندق ، قال سيد الانصار : اهو امر من الله .. قال الرسول عليه الصلاة والسلام : لا .. قال : ما كانوا ياخذونه إلا قرى (يعني كرم يكرمونهم) او شراء.
واستنكف ان ياخذه عدناني بدون وجه حق



والمفاجأة الغريبة هي ان مالك بن عوف النصري قائد هوازن في معركة حنين .. ايضا ازدي قحطاني .. واليك الدليل :
مالك بن عوف النصري، قائد المشركين في معركة حنين كما ورد في الصحاح هو الذي اقامه الرسول عليه الصلاة والسلام على قومه ومنهم قبيلة ثمالة جنوب الطائف، وثمالة من بني نصر من الازد، وهي مع ثقيف بالحلف والجوار
بالامكان العودة إلى منتدى بلاد ثمالة ستجدهم ينسبون انفسهم إلى الازد والناس مأمونون على انسابهم،
وكذلك قراءة سيرة ابن المبرد المشهور وهو ثمالي ازدي كما ينسب نفسه



حكام الامارات العربية المتحدة (ابو ظبي) ال نهيان من ال زايد من الدواسر من الازد من قحطان وهو من اعاد بناء وتجديد سد مآرب في العصر الحديث، واكد نسبه في مجلس بالبحرين امام كبار رجال القبائل الدواسر الازديون

السدارى من البدارين من الدواسر الازدية القحطانية .. ولا جدال في شرفهم وحسبهم ونسبهم





انت هنا باي حق ذكرت ان الفرع العدناني افضل من الفرع القحطاني من حيث النسب والشرف
فقط اعطني مسوغات رأيك كما ابديته لك،

وعندك مصادر الكتب التاريخية او جوجل ... اذهب وابحث عن كل ما ذكرته لك

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 11:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وانعم واكرم بقبيلة قريش وقبل ذلك الاحترام والتقدير والحب للرسول عليه الصلاة والسلام

من حقك وحق اي انسان ان يفخر بنسبه واصله وفصله
لكن ليس من حقك ولا من حق اي انسان ان يقلل من شأن الاخرين ويذمهم
شخصيا ومن باب احترام الاخرين وتقديرهم، دائما اقول ان الفرعين متساويين من حيث الشرف والنسب والحسب
لكن طالما انني ارى مثل هذه الردود ، فخذ الحق المكتوب في القران الكريم وكذلك ما كتبه المؤرخون اليونانيون والعرب من بعدهم

ونحسبها وحده وحده

اولا :
النسب هو التسلسل العرقي الذي لا يشوبه شائبة واحدة، اي اننا عندما نسمع عن اسرة او قبيلة يقال عنهم ان نسبهم تعود إلى كذا واخرون شككوا وقالوا ان نسبهم يعود إلى كذا .. فاننا نعتبر هذا من الشك الذي لا يرجح النسب، و نغسل ايدينا منهم من حيث الاصل ولكن نحترمهم ولا نجرح مشاعرهم .
والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا
بينما عدنان يعود إلى اسماعيل عليه السلام (عليه السلام كونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) واسماعيل ابن ابراهيم عليه السلام (عليه السلام ايضا لكونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) ابن آزر الاعجمي كما ورد اسمه في القران الكريم
قال الله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَر َأَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ ) آية {74} سورة الأنعام


ثانيا :
من حيث الشرف والحسب
ملوك الحيرة بالعراق من الازد من قحطان، واشهرهم
جذيمة بن الابرش الازدي القحطاني
ومن ذريته النعمان بن المنذر الازدي القحطاني ، والفروع العدنانية حاربت في ذي قار دفاعا عنه وعن اسرته .. اليس كذلك ؟؟

ملوك العرب الغساسنة في الشام من الازد من قحطان
واشهرهم جبلة بن الاهيم ، الذي كان شرفه وانفته سببا في ان يرتد عن الاسلام حينما استنكف ان يدوس احد المسلمين على طرف ثوبه ولطمه، ثم استنكف ان يقتص منه

ملوك عمان والساحل الشرقي من الازد من قحطان، ولا يزال الملك فيهم إلى الان في حدود سلطنة عمان المعروفة حاليا (اسرة السلطان قابوس)


بالنسبة للانصار رضوان الله عليهم، يكفي ان الرسول عليه الصلاة والسلام دعى ان يكون واحد منهم في معركة حنين .. والرسول عليه الصلاة والسلام هو فخر الفرع العدناني، ولكن لم ينصره وينصر الدين سوى الازديون الانصاريون ..
و الرسول عليه الصلاة والسلام حينما اراد ان يصالح احد قادة جيش الاحزاب بنصف تمر المدينة المنورة لتفتيت التحالف في معركة الخندق ، قال سيد الانصار : اهو امر من الله .. قال الرسول عليه الصلاة والسلام : لا .. قال : ما كانوا ياخذونه إلا قرى (يعني كرم يكرمونهم) او شراء.
واستنكف ان ياخذه عدناني بدون وجه حق



والمفاجأة الغريبة هي ان مالك بن عوف النصري قائد هوازن في معركة حنين .. ايضا ازدي قحطاني .. واليك الدليل :
مالك بن عوف النصري، قائد المشركين في معركة حنين كما ورد في الصحاح هو الذي اقامه الرسول عليه الصلاة والسلام على قومه ومنهم قبيلة ثمالة جنوب الطائف، وثمالة من بني نصر من الازد، وهي مع ثقيف بالحلف والجوار
بالامكان العودة إلى منتدى بلاد ثمالة ستجدهم ينسبون انفسهم إلى الازد والناس مأمونون على انسابهم،
وكذلك قراءة سيرة ابن المبرد المشهور وهو ثمالي ازدي كما ينسب نفسه



حكام الامارات العربية المتحدة (ابو ظبي) ال نهيان من ال زايد من الدواسر من الازد من قحطان وهو من اعاد بناء وتجديد سد مآرب في العصر الحديث، واكد نسبه في مجلس بالبحرين امام كبار رجال القبائل الدواسر الازديون

السدارى من البدارين من الدواسر الازدية القحطانية .. ولا جدال في شرفهم وحسبهم ونسبهم





انت هنا باي حق ذكرت ان الفرع العدناني افضل من الفرع القحطاني من حيث النسب والشرف
فقط اعطني مسوغات رأيك كما ابديته لك،

وعندك مصادر الكتب التاريخية او جوجل ... اذهب وابحث عن كل ما ذكرته لك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اولا من حيث النسب فقحطان نسبها مختلف فيه هل هي من اسماعيل او من نوح
وفي اصح الرويات في البخاري انها من اسماعيل ولن نغسل ايدينا منهم:)
اما الانصار فنعم هم انصار الله ورسوله
والمهاجرين افضل من الانصاروالمصدر خطبة ابوبكر يوم السقيفة واقرار الانصار والعرب بذلك
اما الشجاعة في يوم حنين فلم يبقى مع المطفى غير عمه العباس وابو سفيان ابن الحارث يمسكون البغلةوهما من قريش وعدنان ثم اتو الانصار بعد ذلك حين نادى العباس فيهم
والمصدر القران الكريم هروب المسلمين يوم حنين
ثانيا
الشرف والحسب
اقراء الله يصلحك كثير
وراجع ابن حزم وهو اعلم بنسب مني ومنك في تفضيل بني عدنان على قحطان
نعم كانو لهم ملك لاكن رعاة وعمال المنذر عند الفرس
والغساسنة عند الروم
والغريب انا النعمان عندما اراد كسرى اخذ بنته لم يدافع عنة غير بني شيبان وهم من عدنان ولم تنصرة اليمن:)
اما قولك انفة ان ياخذة عدناني
فقذ اخذ تمرهم اليهود ولم ينصرهم غير حكام الغساسنة
وبالحكام والشجاعة تنافس عدنان
لاحول ولاقوة الابالله
فارس اليمن عمرو بن معدي كرب كان يخاف من اربعة من بني عدنان
بل ان خالد بن سعيد وهو من قريش اخذ سيفة وهزمة وهرب عمرو من امامة ولم يكن اشجع بني عدنان
وكان يقال قيس واليمن انضر قيس من مضر ومضر من عدنان تقابل قحطان كلها
وقد اذلت قيس اليمن في الفتنة والحروب في عصربني امية والرشيد راجع ابن الاثير والطبري
وقد قال المطفى في ما معناة قيس عيلان فرسان الله في ارضة
واشجع قيس هوازن وهم الذين ذكرهم الله عزوجل في كتابه في اصح الروايات عن ابن عباس حبر الامه
اما الملك فتفاخر بني عدنان بلملك عجبا لك
الخلفاء الراشدين
والوليد بن عبدالملك اكبر رقعة لدولة اسلامية في عصرة
واترك القاري الكريم يذكر الباقين
لاني اذكر ايش او اترك ايش
وحكام الخليج ال سعود والصباح وال خليفة وحكام قطر
من بني عدنان
ويكفيك اخي الكريم مراجعة العقد الفريد وتجد ماقالة خالد بن صفوان لوفود اليمن عند السفاح العباسي
وقد قال الرسول الكريم فيما معناة مافترقت فرقتان من لدن ادم الاكنت في خيرهافانا خيار ابن خيار
والعرب قحطان وعدنان كذبو الرسول واتهمو بانه كاذب ومجنون لاكن لم يقل احد منهم في نسبة اي شي لانهم يعلمون بان بني عدنان افضل وقريش افضل بني عدنان وماارسل الله عزوجل بعد لوط نبي الاكان في اوسط قومه واشرفهم نسبا
وانا لن اتعبك بلبحث بل اتيتك بلمصادر
تقبل تحياتي

الراصـــــد
11-Sep-2010, 12:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله

العرب أكفاء لبعضهم البعض في النسب والشرف وما ذكر هنا بالموضوع فيه تفرقة بين العرب , والرافضة على هول ما يقولونه لم ينتقص أحدهم الأنصار لعلو نسبهم وشرف مكانتهم ونجد من أبناء السنة من ينتقص منهم وهذا هو الظلم المبين فالأنصار أهل شرف ورفعة ومكانة ولا يجوز التقليل من شانها وكفى بهم فخرا ان حبهم من الايمان وبغضهم من النفاق ولعل ما كتبه المدعو تركي ابن مكة يدخل في بغض الأنصار وحسابه على الله

لذا أحببت توضيح بعض الأمور للعامة التي وقع فيها المدعو تركي وبيانها من علماء اهل السنة والجماعة

يقول هو ان قريش وعدنان أشرف نسبا من الأنصار وهذا يخالف مذهب اهل السنة والجماعة فشيخ الاسلام بن تيمية وضح مذهب اهل السنة والجماعة في ان الأنصار خير من جمهور قريش ( ما عدا بني هاشم ) فما بالك بالقبائل العدنانية وهذا أمر صدر من شيخ الاسلام بن تيمية اي انه من لب مذهب اهل السنة والجماعة وعليه تفضيل الأنصار على جمهور قريش , يقول شيخ الاسلام رحمه الله :

والخصوص يوجب قيام الحجة، لا يوجب الفضل، إلا بالإيمان والتقوى لقوله: { إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ }
ولهذا كان الأنصار أفضل من الطلقاء من قريش، وهم ليسوا من ربيعة ولا مضر، بل من قحطان. انتهى كلام الشيخ .

ثم قال الأخ تركي : ان المهاجرون أفضل من الأنصار , وهذا امر ايضا متفق عليه لدى اهل السنة والجماعة ولكن أريد ان أبين له المهاجرين من قبائل شتى فمنهم ابو هريرة الدوسي الأزدي رضي الله عنه وكذلك معيقيب بن ابي فاطمة الدوسي رضي الله عنه وسلمان الفارسي رضي الله عنه وصحابة اخرون من ربيعة ومن غفار ومن غيرهم من القبائل وليسوا فقط من قريش اما الأنصار فهم من الأوس والخزرج من الأزد .

ثم قال الأخ تركي : ان قحطان مختلف في نسبها , وانا اقول هذا الاختلاف راجع الى الخلافات القبلية الشهيرة التي حدثت في الدولة الاموية أيام الفتن واليوم بمشاريع الحمض النووي اثبتت لنا ان قحطان وعدنان من بني اسماعيل عليه السلام .

ثم قال الأخ تركي : راجع بن حزم في المفاخرة بين قحطان وعدنان , والكل يعلم ان بن حزم كان متعصبا لقريش ارضاء للخليفة الأموي فأتى بتلك المقارنة البسيطة بعد ان أسقط الأنصار من الأزد لأنه يعلم بشرف الأنصار على كل القبائل العربية عدا بني هاشم , وبن حزم برغم تعصبه الشديد لم يفضل نسبا وانما قال عدد شعراء وفرسان عدنان اكثر من قحطان وجرى عليه التفضيل وهذا ينافي الواقع لان القحطانية ايضا لها مفاخر جمة ولعل ابرز ما سقط به بن حزم نكرانه لقوة التبابعة حتى يهدم مفاخر قحطان وتناسى قول الله جل وعلا في محكم التنزيل " أهم خير أم قوم تبع " قال ابن عاشور في تفسير هذه الأية :

استئناف ناشئ عن قوله ولقد فتنا قبلهم قوم فرعون فضمير " هم " راجع إلى اسم الإشارة في قوله إن هؤلاء ليقولون إن هي إلا موتتنا الأولى فبعد أن ضرب لهم المثل بمهلك قوم فرعون زادهم مثلا آخر هو أقرب إلى اعتبارهم به وهو مهلك قوم أقرب إلى بلادهم من قوم فرعون وأولئك قوم تبع فإن العرب يتسامعون بعظمة ملك تبع وقومه أهل اليمن وكثير من العرب شاهدوا آثار قوتهم وعظمتهم في مراحل أسفارهم وتحادثوا بما أصابهم من الهلك بسيل العرم .

وافتتح الكلام بالاستفهام التقريري لاسترعاء الأسماع لمضمونه لأن كل أحد يعلم أن تبعا ومن قبله من الملوك خير من هؤلاء المشركين .

والمعنى : أنهم ليسوا خيرا من قوم تبع ومن قبلهم من الأمم الذين استأصلهم الله لأجل إجرامهم فلما ماثلوهم في الإجرام فلا مزية لهم تدفع عنهم استئصال الذي أهلك الله به أمما قبلهم .

والاستفهام في أهم خير أم قوم تبع تقريري إذ لا يسعهم إلا أن يعترفوا بأن قوم تبع والذين من قبلهم خير منهم لأنهم كانوا يضربون بهم الأمثال في القوة [ ص: 309 ] والمنعة . والمراد بالخيرية التفضيل في القوة والمنعة .

ثم قال الأخ تركي : ان القيسية أذلت اليمن , وهو غير صحيح جملة وتفصيلا لمن أراد ان يقرا بوعي وبحيادية فالدولة الأموية قامت على يد الكلبيون اليمانيون بعد قتلهم للقيسية بمرج راهط في اقوى معركة , والدولة العباسية كذلك قامت على القحطانيون وربيعة بعد ان تحالف العباسيون معهم ضد مضر ولا اريد الدخل في تفاصيل هذا الأمر لان الله اخمد تلك الفتن ولله الحمد

الخلاصة : العرب أخوة من نسب واحد وابناء رجل واحد فأتمنى ان يكون هناك طرحا يجمع بين العرب لا يفرقهم ولكل فعل ردة فعل ومن يخطيء على الأخرين فهو الانسان الناقص الذي لا ذمة له , واتمنى الابتعاد عن الخوض في الدين وانتقاص الصحابة فبني هاشم ثم الأنصار هم اشرف العرب حسبا ونسبا ودينا وبهم فخرنا وعزنا وهم فخر للعرب والعجم وللجميع والعرب كلها خير وكلنا لادم وادم من تراب

خلف المطيري
11-Sep-2010, 04:38 PM
وانت بخير:)
ياخلف المطيري
انا ماخلصت من تركي وانت ماخلصت من قريش:)
وجهت نضرك احترمهالك
معنا كلامك ان اليمن او الانصار افضل من قريش
لا ليس هذا بصحيح
فمسلمون قريش المهاجرين افضل من الانصار باجماع اهل السنة وان كان في كلهم فضل
وبمكانك تراجع فتوى ابن باز وابن عثيمين
اما النسب فقريش وعدنان اشرف نسبا وحسبا من اليمن والانصار
سعدت ياخلف بنقاش معك:)


هلا ياتركي:)

ماراح انخلص حتي نحتكم للقران والسنه

تفضل وانا خوك

المصدر شرح بلوغ المرام

كلامك يخالف القران والسنه

ابن ادم من الشر ان يحقر أخاه المسلم

--------------------------------------------------------------------------------

وعنه قال -رضي الله عنه- قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ( لا تحاسدوا ولا تناجشوا ولا تباغضوا ولا تدابروا ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخوانا، المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله، ولا يحقره، التقوى هاهنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرار، بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام، دمه وماله وعرضه ) أخرجه مسلم.


(وكونوا عباد الله إخوانا ) إلى قوله: ( بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم ) لا يجوز أن يحقر أخاه المسلم، المسلم أخو المسلم، ولهذا في اللفظ الآخر: ( كلكم لآدم وآدم من تراب ) وجاء في الحديث الآخر أن المفاخرة والذي يفاخر كالجُعَل الذي يدهْدِه الخِراء ويدار به، وأن هذا إشارة إلى نتن وفساد وقبح هذا الفعل. ( كلكم لآدم وآدم من تراب ) وأن الفضل بالتقوى، وأن هذه الأنساب والجاه، والمناصب ليست مسبة على أحد، وليست بسباب على أحد، إنما الفضل بالدين والإيمان كما قال النبي -عليه الصلاة والسلام-: إن أنسابكم هذه ليست بسباب على أحد، كلكم بنو آدم، طفَّ الصاع لم تملؤه، لا فضل لأحد على أحد إلا بدين وتقوى - بحسب امرئ من الشر أو بحسب الرجل أو امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم بحسبه أو - بحسب امرئ أن يكون فاحشا بخيلا بذيئا .
ولهذا بين أنهم متقاربون، وأن هذه الأنساب وما بينها، ليست بمسبة وليست بموضع للـ+ والتنقص، إنما التنقص بنقص الدين، هذا هو النقص، كذلك وبين قال "طف الصاع لم تملؤه" يعني نقص، مثل ما تشتري الشيء بصاع والصاع لم يمتلئ نقص، كذلك بنو آدم كلهم ناقصون قاصرون كنقص ذاك الصاع عن الامتلاء، فهم سواء في أنهم لآدم، والله -عز وجل- إنما فضلهم بالتقوى: إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ .
وقال النبي -عليه الصلاة والسلام- في الصحيحين بين أن أكرمهم أتقاهم، فقال: إن الكريم ابن الكريم ابن الكريم ابن الكريم يوسف بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم فبين أن الكرم بالتقوى، وفي اللفظ الآخر: الكرم التقوى بحسب امرئ أن يحقر أخاه المسلم نعم

------------------------------------------------------------------------------------------------------

قول الله هو الفصل فالتفضيل


هاك الرابط ياتركي ولد مكه

.................................................. ...........

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 04:51 PM
لاحول ولاقوة الا بالله
انا قلت وكلهم فيه فضل
وانت فضلت الانصار على المهاجرين وحسابك على الله
وش جاب الطلقاء من قريش
انا قلت المهاجرين من قريش افضل من الانصاروانت تقول الطلقاء ركز الله يصلحك
اما مرج راهط فنعلم ان اليمن غدرت بقيس وهجمت عليهم في الصلاة بعد ان امنوهم
وقائد المرج عدناني وليس من اليمن
وقد انتقم منهم واخذ ثاره زفر بن الحارث الكلابي وابنه الهذيل
وفي عهد الرشيد اخرج ابو الهيذام القيسي كلب واليمن من دمشق وخرب دورهم وقراهم بعد معارك عضيمة

راجع ابن الاثير اصلحك الله تجد المصدر
ونعم تحالفت اليمن وربيعة على مضر
وهو حلف في الاسلام وقال الرسول في ما معناة
لاحلف في الاسلام وماكان قبل الاسلام فالاسلام يعززه
انضر اليمن وربيعة ضد مضر القليلة
وقد قال سليمان بن عبدالملك عندما سئل يزيد بن المهلب من اعز البصرة قال نحن وحلفائنا من ربيعة
قال من تحالفتم عليه اعز منكم يقصد مضر
والخلاصة ان المهاجرين من قريش افضل من الانصار
ولم اقصد الا مهاجرين قريش
وليس العكس صحيح
والانصار نصرو الله ورسوله واشهد الله اني احبهم واحب من يحبهم
ولاكن الحق اولى ان يتبع
ومضر اشرف العرب حسبا ونسبا وقريش المهاجرين منهم افضل العرب حسبا ونسبا
ولن نترك قول ابي بكر في الصحيفة واقرار الانصار بذلك
ونااخذ قولك بدون مصدر ودليل

الراصـــــد
11-Sep-2010, 05:04 PM
اخي تركي لم افهم سر غضبك الشديد , كلام بن تيمية واضح ولا احتاج ان اقوم بشرحه لك مرة أخرى وهو ما عليه مذهب اهل السنة والجماعة

اما بخصوص فتنة يمن وقيس فأنا اكبر من ان ادخل في هذه الفتنة وابين ما جرى فيها بالتفصيل , كما أنني انزه نفسي ان افضل بين هذا وذاك فهذا الفعل لا يفعله الا من شعر بذلة في نفسه

لكن حتى يشهد عليك هذا المنتدى وتشهد عليك يدك يوم القيامة أريد ان استوضح منك أمرا وسأطرحه عليك بسؤال :

من الأفضل نسبا أنت يا تركي بن مكة أم الصحابي سعد بن معاذ الأنصاري رضي الله عنه ؟

لاحظ سؤالي مرة أخرى وبصيغة أدق :

من الأفضل نسبا انت تركي بن مكة بن فلان بن فلان بن فلان المضري العدناني ( حسب موروثك ) أم الصحابي الجليل سعد بن معاذ الأنصاري الأزدي القحطاني رضي الله عنه الذي أهتز له عرش الرحمن ؟

اتمنى الاجابة على سؤالي

أيضا أريد أن استوضح منك أمرا :

فحص اشراف مكة جيناتهم بالعلم الجديد ( الحمض النووي ) الذي سيعمل ثورة في علم الأنساب ومن فحص هم عوائل كريمة مشهورة بمكة هاشمية توارثت هذا النسب الشريف كابرا عن كابر في مشروع القبائل العربية للحمض النووي على هذا الرابط :

http://www.familytreedna.com/public/j1el147/default.aspx?section=yresults

ولاحظ وجودهم J1c3d* Group A Cluster 2-Quraiysh وهو العمود الخاص بقريش

ووجد ان أقرب القبائل لقريش هم بني خالد وعنزة وطيء ومذحج وتستطيع قراءة اسم العينات القريبة نسبا من اشراف مكة فكيف تفسر هذا الامر ؟

لك التحية

خلف المطيري
11-Sep-2010, 05:19 PM
ومضر اشرف العرب حسبا ونسبا وقريش المهاجرين منهم افضل العرب حسبا ونسبا
ولن نترك قول ابي بكر في الصحيفة واقرار الانصار بذلك

------------------------------------------------------------------------------------------------------

انا من مضر

لكن هات دليل انهم افضل العرب من القران والسنه

وابو بكر رضي الله عنه اقروا لشخصه ومنزلته وقربه للرسول صلي الله عليه وسلم ووقوفه معه وتصديقه

والتضحيه في ماله من اجل رسولنا وان كان قياسك فالحسب والنسب فتظهر ان تزكية ابوبكر رضي الله عنه حجه عليك وليست معك

والدليل علي بن ابي طالب هاشمي وابن عم الرسول

ان اكرمكم عند الله اتقاكم

من نصدق القراءن ام هشام عبدالملك الاموي

صحصح ياتركي

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 05:32 PM
لاحول ولا قوة الله الابالله
اعوذ بالله ان احقر احد من المسلمين فكيف احقر احد من الصحابة ومن سب الصحابة فعلية لعنت الله عزوجل وملائكتة
انما تكلمنا عن النسب والحسب
والاخوان دخلوو الدين وفضلو الانصار على المهاجرين من قريش
ولو كنت مقدم احد في الفضل لقدمت قيس عيلان او هوازن
ولاكن الانصار واسمعو قول الحق افضل من قيس وهوازن قبيلتي
والمهاجرين من قريش افضل من الانصار وفي كلهم فضل
وارجو من القاري الكريم يفتح الرابط الذي كتبه الاخ الكريم خلف المطيري
ليجد في القران الكريم وتقديم الله عز وجل للمهاجرين على الانصار
اذا يقول المهاجرين والانصار في الايات القرانيه
وشكرا لك خلف اردت احراجي
وانا اخر تعليق لي
الا ذاكان الموضوع نسب او شجاعة او من امور الدنيا
وليسة في الدين
وكل عام وانتم بخير
خلف
والباسل
والازدي

خلف المطيري
11-Sep-2010, 05:44 PM
لاحول ولا قوة الله الابالله
اعوذ بالله ان احقر احد من المسلمين فكيف احقر احد من الصحابة ومن سب الصحابة فعلية لعنت الله عزوجل وملائكتة
انما تكلمنا عن النسب والحسب
والاخوان دخلوو الدين وفضلو الانصار على المهاجرين من قريش
ولو كنت مقدم احد في الفضل لقدمت قيس عيلان او هوازن
ولاكن الانصار واسمعو قول الحق افضل من قيس وهوازن قبيلتي
والمهاجرين من قريش افضل من الانصار وفي كلهم فضل
وارجو من القاري الكريم يفتح الرابط الذي كتبه الاخ الكريم خلف المطيري
ليجد في القران الكريك تقديم الله عز وجل للمهاجرين على الانصار
اذا يقول المهاجرين والانصار في الايات القرانيه
وشكرا لك خلف اردت احراجي
وانا اخر تعليق لي
الا ذاكان الموضوع نسب او شجاعة او من امور الدنيا
وكل عام وانتم بخير
خلف
والباسل
والازدي


والله لم اتهمك فالتحقير ولا اقصد من قولي هذا الاحراج

المقصود غيرك ياتركي مكه

ظهرت فالاونه الاخيره بعض الاقلام الشاذه في هضم حقوق القبايل العربيه من المفاضله الممقوته


فاردت اعلام هولاء ان الفضل فالدين ليس فالحسب والنسب ولاّ القبايل كلها حسب ونسب

ولم اجد حديثا يفضل قريش غير حديث واحد غير عند البخاري

ووجدت ايات كثيره تنفي ماتكتبه هاذي الاقلام وخير فضل من فضله الله فالقران

ايه تقديم المهاجرين علي الانصار فالايات صحيح لكن مارايك في تقديم الزكاه علي الصلاه في ايات

كثيره ماذا تقول فيها والصلاه عمود ويخرج من المله من لم يؤديها


اما اقرارهم لابي بكر رضي الله عنه انما لفضله وليس لانه من قريش وهاك الادله

التبليغ عليه ألا ترى أنه بلغ سائر التكاليف للآحاد مع الذين علم منهم أنهم لا يأتمرون فلم يسقط العلم بعدم ائتمارهم التبليغ عنه واحتمال أنه بلغ أمر الإمامة سرا واحدا واثنين ونقل كذلك لا يفيد لأن سبيل مثله الشهرة لصيرورته بتعدد التبليغ وكثرة المبلغين أمرا مشهورا إذ هو من أهم الأمور لما يتعلق به من مصالح الدين والدنيا كما مر مع ما فيه من دفع ما قد يتوهم من إثارة فتنة .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : " فقد اتفق هؤلاء الذين شهد الله لهم بالصدق وجميع إخوانهم من الأنصار رضي الله عنهم على أن سموه خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ومعنى الخليفة في اللغة : هو الذي يستخلفه المرء ، لا الذي يخلفه دون أن يستخلفه هو ، لا يجوز غير هذا ألبتة في اللغة بلا خلاف ، تقول : استخلف فلان فلاناً يستخلفه ، فهو خليفة ومستخلفه ، فإن قام مكانه دون أن يستخلفه ، لم يقل إلا خلف فلان فلاناً يخلفه فهو خالف ، ومحال أن يعنوا بذلك الاستخلاف على الصلاة لوجهين ضرورين :
أحدهما : أنه لم يستحق أبو بكر قط هذا الاسم على الإطلاق في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو حينئذ خليفته على الصلاة ، فصح يقيناً أن خلافته المسمى بها هي غير خلافته على الصلاة .
والثاني : أن كل من استخلفه رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته كعلي في غزوة تبوك ، وابن أم مكتوم في غزوة الخندق ، وعثمان بن عفان في غزوة ذات الرقاع ، وسائر من استخلفه على البلاد باليمن والبحرين والطائف وغيرها ، لم يستحق أحد منهم قط بلا خلاف بين أحد من الأمة أن يسمى خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فصح يقيناً بالضرورة التي لا محيد عنها ، أنها الخلافة بعده على أمته ، ومن المحال أن يجمعوا على ذلك وهو لم يستخلفه نصاً ، ولو لم يكن ههنا إلا استخلافه في الصلاة لم يكن أبو بكر أولى بهذه التسمية من سائر من ذكرنا [ منهاج السنة ج1/ص494 ] .
وقال رحمه الله : " فقد ظهر لعامة الخلائق أن أبا بكر رضي الله عنه كان أخص الناس بمحمد صلى الله عليه وسلم ، فهذا النبي وهذا صديقه ، فإذا كان محمد أفضل النبيين ، فصديقه أفضل الصديقين ، فخلافة أبي بكر الصديق دلت النصوص الصحيحة على صحتها وثبوتها ورضا الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم له بها ، وانعقدت بمبايعة المسلمين له ، واختيارهم إياه ، اختياراً استندوا فيه إلى ما علموه من تفضيل الله ورسوله ، وأنه أحقهم بهذا الأمر عند الله ورسوله ، فصارت ثابتة بالنص والإجماع جميعاً .
ولكن النص دل على رضا الله ورسوله بها وأنها حق وأن الله أمر بهذا وقدرها وأن المؤمنين يختارونها وكان هذا أبلغ من مجرد العهد بها لأنه حينئذ كان يكون طريق ثبوتها مجرد العهد وأما إذا كان المسلمون قد اختاروه من غير عهد ودلت النصوص على صوابهم فيما فعلوه ورضا الله ورسوله بذلك كان ذلك دليلا على أن الصديق كان فيه من الفضائل التي بان بها عن غيره ما علم المسلمون به أنه احقهم بالخلافة وأن ذلك لا يحتاج فيه إلى عهد خاص كما قال النبي صلى الله عليه وسلم لما أراد أن يكتب لأبي بكر فقال لعائشة ادعى لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل أنا أولى ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر اخرجاه في الصحيحين وفي البخاري لقد هممت أن أرسل إلى أبي بكر وابنه وأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ويدفع الله ويأبى المؤمنون .
فبين صلى الله عليه وسلم أنه يريد أن يكتب كتابا خوفا ثم علم أن الأمر واضح ظاهر ليس مما يقبل النزاع فيه والأمة حديثة عهد بنبيها وهم خير أمة أخرجت للناس وأفضل قرون هذه الأمة فلا يتنازعون في هذا الأمر الواضح الجلي فإن النزاع إنما يكون لخفاء العلم أو لسوء القصد وكلا الأمرين منتف فإن العلم بفضيلة أبي بكر جلي وسوء القصد لا يقع من جمهور الأمة الذين هم أفضل القرون ولهذا قال يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر فترك ذلك لعلمه بأن ظهور فضيلة أبي بكر الصديق واستحقاقه لهذا الأمر يغنى عن العهد فلا يحتاج إليه فتركه لعدم الحاجة وظهور فضيلة الصديق واستحقاقه وهذا أبلغ من العهد " [منهاج السنة النبوية ج1/ص524 ] .

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 05:49 PM
انا عندي الجرئة اجاوب
بل سعد بن معاذ رضي الله عنة افضل مني ومن ابي وجدي
ومناديله في الجنة افضل من الذهب واعرف عن سعد اكثر مما تعرف
ومن افضل ابو بكر الصديق القرشي المضري العدناني افضل الخلق بعد الانبياء
ام انت القحطاني اليماني اجب
اما الفحص فهو دليل ان قحطان من بني اسماعيل كما قال البخاري في صحيحة
وهنا ينتهي الاشكال
او انه هناك تلاعب بلعينات
او يكون من اخذو من العينات من عدنان ودخلو في قحطان
وياخي الكريم مشروع الحمض النووي من اعداء الاسلام لكي يضربو وينسفو الاسلام لان الثبات ان قريش من مضر
وها انت احد من صدق ذلك فتقي الله انت وخلف ولاتسبو مهاجرين قريش ولاتفضلو عليه احد
اما الدناءة فانت قلت هزمو قيس في مرج راهط
وجاوبتك فليش تزعل من ان قيس اشجع العرب

خلف المطيري
11-Sep-2010, 05:55 PM
الراصد


الفحص الحمضي

ماله مطار في شرعنا وسلمنا

اتركه مامنه مصلوح

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 05:56 PM
ياخلف
عشان افهم ويفهم القاري الكريم
انت قصدك ماذا
الانصار افضل من مهاجرين قريش
ام ان الانصار افضل حسبا ونسبا من قريش
ام ماذا
جاوب الله يخليك بختصار
عشان استوعب وجاوبك في نقطة محددة ولا يتشعب الموضوع
ودمت سالم

الراصـــــد
11-Sep-2010, 06:02 PM
بل أبو بكر الصديق رضي الله عنه خير مني ومن قبيلتي وعشيرتي الى يوم الدين , والله أنني لا أساوي شيئا امامه فهو أفضل الخلق بعد نبي الأمة وأشهد الله على تقديم أبي بكر التيمي رضي الله عنه على علي بن أبي طالب الهاشمي رضي الله عنه

وأشهد الله على ان بلال بن رباح رضي الله عنه خيرا مني ومن نسبي وان سلمان الفارسي رضي الله عنه خيرا مني ومن نسبي

وأشهد الله على حبي للأنصار وذراري الأنصار لوصية النبي صلى الله عليه وسلم بهم , وأشهد الله على حب اهل اليمن وبني تميم لمدح نبي الأمة صلى الله عليه وسلم لهم كما اتى في الصحيحين ووالله ان اكون حبشيا ذو دين وتقوى خير لي من ان اكون عربيا اضاع دينه وقل ايمانه

كل عام وانتم بخير وعيدا سعيدا واعتذر للرد مرة اخرى في هذا الموضوع

خلف المطيري
11-Sep-2010, 06:03 PM
ياخلف
عشان افهم ويفهم القاري الكريم
انت قصدك ماذا
الانصار افضل من مهاجرين قريش
ام ان الانصار افضل حسبا ونسبا من قريش
ام ماذا
جاوب الله يخليك بختصار
عشان استوعب وجاوبك في نقطة محددة ولا يتشعب الموضوع
ودمت سالم

موضوعي ماهو المهاجرين والانصار

موضوعي من اسبوعين قبيلة قريش

انا اقصد طال عمرك ان الفضل ليس فالقبايل

انما الفضل فضل الله يؤتيه من يشاء

وان اكرمكم عند اتقاكم

ولافرق بين عجمي وعربي الا بالتقوي هذا قصدي من الموضوع كله

والسابقون الاولون طبعا افضل

سواء من قريش او من غيرها هذا قصدي

وبلال رضي الله عنه خير دليل

اتمنا وضحت الصوره

موضوعي ماهو المهاجرين والانصار

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 06:05 PM
بل أبو بكر الصديق رضي الله عنه خير مني ومن قبيلتي وعشيرتي الى يوم الدين , والله أنني لا أساوي شيئا امامه فهو أفضل الخلق بعد نبي الأمة وأشهد الله على تقديم أبي بكر التيمي رضي الله عنه على علي بن أبي طالب الهاشمي رضي الله عنه

وأشهد الله على ان بلال بن رباح رضي الله عنه خيرا مني ومن نسبي وان سلمان الفارسي رضي الله عنه خيرا مني ومن نسبي

وأشهد الله على حبي للأنصار وذراري الأنصار لوصية النبي صلى الله عليه وسلم بهم , وأشهد الله على حب اهل اليمن وبني تميم لمدح نبي الأمة صلى الله عليه وسلم لهم كما اتى في الصحيحين ووالله ان اكون حبشيا ذو دين وتقوى خير لي من ان اكون عربيا اضاع دينه وقل ايمانه

كل عام وانتم بخير وعيدا سعيدا واعتذر للرد مرة اخرى في هذا الموضوع

وانت بخير وانا كذلك احب الانصار واليمن والعرب والمسلمين جميعا
واشهد الله على ذلك ومن في المنتدى

تركي ابن مكه
11-Sep-2010, 06:10 PM
صدقت ياخلف لافرق بين عربي ولا عجمي الا بتقوى
وان كان الرسول فيما معناة قال عندما سئل عن العرب
خياركم خيارهم في الجاهلية ان فقهو
او كما قال علية الصلاة والسلام
فشرط الدين قبل النسب والسؤدد
تحياااتي

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 12:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وانعم واكرم بقبيلة قريش وقبل ذلك الاحترام والتقدير والحب للرسول عليه الصلاة والسلام

من حقك وحق اي انسان ان يفخر بنسبه واصله وفصله
لكن ليس من حقك ولا من حق اي انسان ان يقلل من شأن الاخرين ويذمهم
شخصيا ومن باب احترام الاخرين وتقديرهم، دائما اقول ان الفرعين متساويين من حيث الشرف والنسب والحسب تقديرا وحبا في الرسول عليه الصلاة والسلام كونه عدناني
لكن طالما انني ارى مثل هذه الردود ، فخذ الحق المكتوب في القران الكريم وكذلك ما كتبه المؤرخون اليونانيون والعرب من بعدهم

ونحسبها وحده وحده

اولا :
النسب هو التسلسل العرقي الذي لا يشوبه شائبة واحدة، اي اننا عندما نسمع عن اسرة او قبيلة يقال عنهم ان نسبهم يعود إلى كذا واخرون شككوا وقالوا لا .. ان نسبهم يعود إلى كذا .. فاننا نعتبر هذا من الشك الذي لا يرجح النسب، و نغسل ايدينا منهم من حيث الاصل ولكن نحترمهم ولا نجرح مشاعرهم .
والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا
بينما عدنان يعود إلى اسماعيل عليه السلام (عليه السلام كونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) واسماعيل ابن ابراهيم عليه السلام (عليه السلام ايضا لكونه نبي وله حق الاحترام والتقدير) ابن آزر الاعجمي كما ورد اسمه في القران الكريم
قال الله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَر َأَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ ) آية {74} سورة الأنعام


ثانيا :
من حيث الشرف والحسب
ملوك الحيرة بالعراق من الازد من قحطان، واشهرهم
جذيمة بن الابرش الازدي القحطاني
ومن ذريته النعمان بن المنذر الازدي القحطاني ، والفروع العدنانية حاربت في ذي قار دفاعا عنه وعن اسرته .. اليس كذلك ؟؟

ملوك العرب الغساسنة في الشام من الازد من قحطان
واشهرهم جبلة بن الاهيم ، الذي كان شرفه وانفته سببا في ان يرتد عن الاسلام حينما استنكف ان يدوس احد المسلمين على طرف ثوبه ولطمه، ثم استنكف ان يقتص منه

ملوك عمان والساحل الشرقي من الازد من قحطان، ولا يزال الملك فيهم إلى الان في حدود سلطنة عمان المعروفة حاليا (اسرة السلطان قابوس)


بالنسبة للانصار رضوان الله عليهم، يكفي ان الرسول عليه الصلاة والسلام دعى ان يكون واحد منهم في معركة حنين .. والرسول عليه الصلاة والسلام هو فخر الفرع العدناني، ولكن لم ينصره وينصر الدين سوى الازديون الانصاريون ..
و الرسول عليه الصلاة والسلام حينما اراد ان يصالح احد قادة جيش الاحزاب بنصف تمر المدينة المنورة لتفتيت التحالف في معركة الخندق ، قال سيد الانصار : اهو امر من الله .. قال الرسول عليه الصلاة والسلام : لا .. قال : ما كانوا ياخذونه إلا قرى (يعني كرم يكرمونهم) او شراء.
واستنكف ان ياخذه عدناني بدون وجه حق



والمفاجأة الغريبة هي ان مالك بن عوف النصري قائد هوازن في معركة حنين .. ايضا ازدي قحطاني .. واليك الدليل :
مالك بن عوف النصري، قائد المشركين في معركة حنين كما ورد في الصحاح هو الذي اقامه الرسول عليه الصلاة والسلام على قومه ومنهم قبيلة ثمالة جنوب الطائف، وثمالة من بني نصر من الازد، وهي مع ثقيف بالحلف والجوار
بالامكان العودة إلى منتدى بلاد ثمالة ستجدهم ينسبون انفسهم إلى الازد والناس مأمونون على انسابهم،
وكذلك قراءة سيرة ابن المبرد المشهور وهو ثمالي ازدي كما ينسب نفسه



حكام الامارات العربية المتحدة (ابو ظبي) ال نهيان من ال زايد من الدواسر من الازد من قحطان وهو من اعاد بناء وتجديد سد مآرب في العصر الحديث، واكد نسبه في مجلس بالبحرين امام كبار رجال القبائل الدواسر الازديون

السدارى من البدارين من الدواسر الازدية القحطانية .. ولا جدال في شرفهم وحسبهم ونسبهم





انت هنا باي حق ذكرت ان الفرع العدناني افضل من الفرع القحطاني من حيث النسب والشرف
فقط اعطني مسوغات رأيك كما ابديته لك،

وعندك مصادر الكتب التاريخية او جوجل ... اذهب وابحث عن كل ما ذكرته لك

يالازدي

هل قحطان هو من ابناء اسماعيل ام انه من قوم عاد كما يقول بعض نسابي اليمن نقلا عن التوراة

ولم يتسمى احد بقحطان من اهل اليمن الا بعد القرن الخامس بل كانوا يتسمون بالسبئي

حتى جاء بعض اهل اليمن وتنبأ لهم بنسب جديد

اما عدنان فلاشك في نسبهم الى اسماعيل بن ابراهيم

تقول:

والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم :بعدما ماعدوا له النسب الى نوح كذب النسابون


وتقول:
بالنسبة للانصار رضوان الله عليهم، يكفي ان الرسول عليه الصلاة والسلام دعى ان يكون واحد منهم في معركة حنين .. والرسول عليه الصلاة والسلام هو فخر الفرع العدناني، ولكن لم ينصره وينصر الدين سوى الازديون الانصاريون

ومن قالك ان الانصار من الازد وهذا نسبهم :
1 ـ قال بعضهم ـ مثل ابن حزم ـ إنهم من ( مضر ) وهم : بنو لحي بن عامر بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . [ انظر : جمهرة أنساب العرب 10 ـ 235 ـ 280 ] .
وقال ( الزبيري ) في ( نسب قريش ) 7 ـ 8 : [ وأما قمعة ... فيزعمون أنه أبو خزاعة ، ويقولون كعب بن عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف ... ] .
وقد استند من نسب خزاعة في مضر على أحاديث نبوية صحيحة تنسب ( عمرو بن لحي ) إلى ( مضر ) وقد أورد ( ابن حزم ) هذه الأحاديث في كتابه 233 ـ 235 ، و( الزبيري ) في ص

اما العدنانيون منهم المهاجرون اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم فهم اول من اسلم له

وفيهم الخلافة العباسيه والاموية التي وصلت حتى الصين

ومنهم الفاتحون والقادة مثل خالد بن الوليد والحجاج بن يوسف والمغيرة بن شعبه

وابو قتيبه الباهلي

حكام الامارات نسبوا مرة الى بنو هلال ومرة الى حمير ولم يرجح انهم ازديون

والسدارى من باهلة وهم حلف مع الدواسر

اخيرا تراك مفلس يالازدي ,ويبدو انك تعيش على احلام اليقظة فالحق ليس ماتعتقده او يملى عليك

قبل ان تكتب راجع نفسك ,واسمحلي اسميك (الازدي المنتهي

الازدي الجديد
13-Sep-2010, 02:16 AM
الرد باللون الازرقيالازدي

بل كانوا يتسمون بالسبئي .. خير نسب اصيل ومعروف ولا عليه خلاف


اما عدنان فلاشك في نسبهم الى اسماعيل بن ابراهيم ابن آزر

الاضافة باللون الازرق كما ورد في القران الكريم





تقول:

والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم :بعدما ماعدوا له النسب الى نوح كذب النسابون
فقط في النسب العدناني قال كذب النسابون




وتقول:
بالنسبة للانصار رضوان الله عليهم، يكفي ان الرسول عليه الصلاة والسلام دعى ان يكون واحد منهم في معركة حنين .. والرسول عليه الصلاة والسلام هو فخر الفرع العدناني، ولكن لم ينصره وينصر الدين سوى الازديون الانصاريون

ومن قالك ان الانصار من الازد وهذا نسبهم :
1 ـ قال بعضهم ـ مثل ابن حزم ـ إنهم من ( مضر ) وهم : بنو لحي بن عامر بن قمعة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . [ انظر : جمهرة أنساب العرب 10 ـ 235 ـ 280 ] .
وقال ( الزبيري ) في ( نسب قريش ) 7 ـ 8 : [ وأما قمعة ... فيزعمون أنه أبو خزاعة ، ويقولون كعب بن عمرو بن لحي بن قمعة بن خندف ... ] .
وقد استند من نسب خزاعة في مضر على أحاديث نبوية صحيحة تنسب ( عمرو بن لحي ) إلى ( مضر ) وقد أورد ( ابن حزم ) هذه الأحاديث في كتابه 233 ـ 235 ، و( الزبيري ) في ص

طبعا شرف كبير ولا يرضيك ان يكون للازد .. لكن علماء النسب والانصاريون انفسهم لم يقولوا بمثل ما قلت انت .. وخزاعة ازدية وابناءها إلى اليوم يفتخرون بنسبهم .. نسب عرقي صافي ما عليه كلام
كذلك احفاد الانصار لهم موقع على الانترنت يفاخرون إلى اليوم بنسبهم الرفيع، وحسان بن ثابت الانصاري رضي الله عنه نسب نفسه إلى الازد في قصيدة حفظتها كتب السيرة النبوية .. والناس مأمونون على انسابهم





اما العدنانيون منهم المهاجرون اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم فهم اول من اسلم له

وفيهم الخلافة العباسيه والاموية التي وصلت حتى الصين

ومنهم الفاتحون والقادة مثل خالد بن الوليد والحجاج بن يوسف والمغيرة بن شعبه

وابو قتيبه الباهلي

الانصار الازديون هم من اسس الدولة الاسلامية وبهم قامت والولاية رضوا بها للقرشيون حبا وكرامة لرسول الله وإلا في سقيفة بني ساعدة كاد الامر ان يكون لهم ووافق سيد الانصار حبا وكرامة لرسول الله عليه الصلاة والسلام ولم ينقضوا عهدهم له بالمناصرة حيا وميتا .. انتهى الكلام ولا نقاش فيه




حكام الامارات نسبوا مرة الى بنو هلال ومرة الى حمير ولم يرجح انهم ازديون
الشيخ زايد ال نهيان رحمه الله اكد في مجلس للدواسر نسبه إلى ال زايد الدواسر الازديون، والناس مأمونون على انسابهم .. انتهى



والسدارى من باهلة وهم حلف مع الدواسر
احد كبار السدارى (احمد السديري ) اكد نسبه إلى الازد في قصيدة ان لم تعرفها اعطيتك الرابط في موقعه واقرأ بنفسك وانكر نسبه الباهلي الذي اول من قال به الشيخ حمد الجاسر .. والناس مأمونون على انسابهم . انتهى







اخيرا تراك مفلس يالازدي ,ويبدو انك تعيش على احلام اليقظة فالحق ليس ماتعتقده او يملى عليك

قبل ان تكتب راجع نفسك ,واسمحلي اسميك (الازدي المنتهي



بسم الله الرحمن الرحيم : ( وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا) اية {63} سورة الفرقان

وانا اقول لك سلاما

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 05:15 AM
الرد باللون الازرق



بسم الله الرحمن الرحيم : ( وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا) اية {63} سورة الفرقان

وانا اقول لك سلاما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدغيثر العنزي
يالازدي

بل كانوا يتسمون بالسبئي .. خير نسب اصيل ومعروف ولا عليه خلاف


بل كل الخلاف عليه ,والنسب قحطان الى هود باطل بدليل القران

(فهل ترى لهم من باقية)فذريته فنت وكل ما اؤلف عن هذا النسب

منقول من التوراة (ونت تتهرب من موضوع التوراة)

وهذا اكثر موضوع تتهرب منه وهو نسب قحطان؟؟؟؟


أدلة من السنة النبوية تؤكد انتساب أهل اليمن إلى إسماعيل - عليه السلام - :
من كتاب فتح الباري بشرح صحيح البخاري للإمام الحافظ أحمد بن علي بن حجر العسقلاني ( 773 - 852 هـ ) في باب نسبة اليمن إلى إسماعيل مكتوب ما يلي :
منهم أسلم بن أفصى حارثة بن عمرو بن عامر من خزاعة .
3507 - حدثنا مسُدَّد حدثنا يحيى عن يزيد بن أبي عبيد حدثنا سلمة - رضي الله عنه - قال :
( خرج رسول الله - صلى الله عليه و سلم - على قوم من أسلم يتناضلون بالسوق فقال : ارموا بني إسماعيل ، فإن أباكم كان راميا ، و أنا مع بني فلان - لأحد الفريقين - فأمسكوا بأيديهم ، فقال : ما لهم ؟ قالوا : و كيف نرمي و أنت مع بني فلان ؟ قال : ارموا ، و أنا معكم كلكم ) .
قوله : ( باب نسبة اليمن إلى إسماعيل ) أي ابن إبراهيم الخليل ، و نسبة مضر و ربيعة إلى إسماعيل متفق عليها ، و أما اليمن فجماع نسبهم ينتهي إلى قحطان ، و اختلف في نسبه ، فالأكثر أنه ابن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح ، و قيل هو من ولد هو عليه السلام ، و قيل ابن أخيه ، و يقال قحطان أول من تكلم بالعربية و هو والد العرب المتعربة ، و أما إسماعيل فهو والد العرب المستعربة و أما العرب العاربة فكانوا قبل ذلك كعاد و ثمود و طسم و جديس و عمليق و غيرهم ، و قيل إن قحطان أول من قيل له أبيت اللعن و عم صباحا ، و زعم الزبير بن بكار إلى أن قحطان من ذرية إساعيل و أنه قحطان بن الهميسع بن تيمن بن نبت بن إسماعيل عليه السلام ، و هو ظاهر قول أبي هريرة المتقدم في قصة هاجر حيث قال و هو يخاطب الأنصار ( فتلك أمكم يا بني ماء السماء ) هذا هو الذي يترجع في نقدي ، و ذلك أن عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة و غيرهم و بين قحطان متقارب من عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة



تقول:

والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم :بعدما ماعدوا له النسب الى نوح كذب النسابون
فقط في النسب العدناني قال كذب النسابون

كيف قررت يالازدي ياعالم يا خطير انه فقط في النسب العدناني
وفسرت كلام الرسول صلى الله عليه وسلم على هواك










طبعا شرف كبير ولا يرضيك ان يكون للازد .. لكن علماء النسب والانصاريون انفسهم لم يقولوا بمثل ما قلت انت .. وخزاعة ازدية وابناءها إلى اليوم يفتخرون بنسبهم .. نسب عرقي صافي ما عليه كلام
كذلك احفاد الانصار لهم موقع على الانترنت يفاخرون إلى اليوم بنسبهم الرفيع، وحسان بن ثابت الانصاري رضي الله عنه نسب نفسه إلى الازد في قصيدة حفظتها كتب السيرة النبوية .. والناس مأمونون على انسابهم

بل ان جد حسان بن ثابت الانصاري رضي الله عنه يقول::

قول ابن المنذر بن عمرو بن حرام جد حسان بن ثابت :
ورثنا من البهلول عمر بن عامر .... و حارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك .... و بنت ابن إسماعيل ما أن تحولا

وهو ينسب نفسه الى اسماعيل عليه السلام ,كيف قرر الازدي ان نسبه اصيل ولا خلاف عليه :)


الانصار الازديون هم من اسس الدولة الاسلامية وبهم قامت والولاية رضوا بها للقرشيون حبا وكرامة لرسول الله وإلا في سقيفة بني ساعدة كاد الامر ان يكون لهم ووافق سيد الانصار حبا وكرامة لرسول الله عليه الصلاة والسلام ولم ينقضوا عهدهم له بالمناصرة حيا وميتا .. انتهى الكلام ولا نقاش فيه
من اسس الدوله هو الرسول صلى الله عليه وسلم
واين راح دور المهاجرين يالازدي





وقبل ان تؤكد يالازدي على نسبك الاصيل( المختلف فيه) حاول ان تعارض

كلامي حجة بحجة وليس اقوال فارغة فاللاعضاء لها عقول

وان كنت لاتقوى فانسحب وخل المجال لغيرك

ممن هم اكثر علماً وحجة ,ولن اقول لك سلاما حتى اؤكد ضعف حجتك

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 05:43 AM
اخي تركي لم افهم سر غضبك الشديد , كلام بن تيمية واضح ولا احتاج ان اقوم بشرحه لك مرة أخرى وهو ما عليه مذهب اهل السنة والجماعة

اما بخصوص فتنة يمن وقيس فأنا اكبر من ان ادخل في هذه الفتنة وابين ما جرى فيها بالتفصيل , كما أنني انزه نفسي ان افضل بين هذا وذاك فهذا الفعل لا يفعله الا من شعر بذلة في نفسه

لكن حتى يشهد عليك هذا المنتدى وتشهد عليك يدك يوم القيامة أريد ان استوضح منك أمرا وسأطرحه عليك بسؤال :

من الأفضل نسبا أنت يا تركي بن مكة أم الصحابي سعد بن معاذ الأنصاري رضي الله عنه ؟

لاحظ سؤالي مرة أخرى وبصيغة أدق :

من الأفضل نسبا انت تركي بن مكة بن فلان بن فلان بن فلان المضري العدناني ( حسب موروثك ) أم الصحابي الجليل سعد بن معاذ الأنصاري الأزدي القحطاني رضي الله عنه الذي أهتز له عرش الرحمن ؟

اتمنى الاجابة على سؤالي

أيضا أريد أن استوضح منك أمرا :

فحص اشراف مكة جيناتهم بالعلم الجديد ( الحمض النووي ) الذي سيعمل ثورة في علم الأنساب ومن فحص هم عوائل كريمة مشهورة بمكة هاشمية توارثت هذا النسب الشريف كابرا عن كابر في مشروع القبائل العربية للحمض النووي على هذا الرابط :



ووجد ان أقرب القبائل لقريش هم بني خالد وعنزة وطيء ومذحج وتستطيع قراءة اسم العينات القريبة نسبا من اشراف مكة فكيف تفسر هذا الامر ؟

لك التحية


من الأفضل نسبا أنت يا تركي بن مكة أم الصحابي سعد بن معاذ الأنصاري رضي الله عنه ؟


بل الرسول صلى الله عليه وسلم المضري العدناني اشرف من كل قحطان ومن الازد

واعظم منهم نسبا فهو نبي ابن نبي ابن نبي



ووجد ان أقرب القبائل لقريش هم بني خالد وعنزة وطيء ومذحج وتستطيع قراءة اسم العينات القريبة نسبا من اشراف مكة فكيف تفسر هذا الامر ؟


مسكين يا راصد الجهل استدلالاتك ضعيفه ,وربما هو دليل على ان الاصل واحد

وان القبائل الكهلانية ترجع لاسماعيل حسب الاحاديث الدينيه

لكن نتائج الازد عطنا الرابط حقها نبي نشوفها

الازدي الجديد
13-Sep-2010, 06:46 AM
بل الرسول صلى الله عليه وسلم المضري العدناني اشرف من كل قحطان ومن الازد

واعظم منهم نسبا فهو نبي ابن نبي ابن نبي


لكن نتائج الازد عطنا الرابط حقها نبي نشوفها


الرسول عليه الصلاة والسلام افضل الخلق بشخصه .. نعم ... لكن غيره لا
وشرفه وحب المسلمين له عليه الصلاة والسلام كونه نبي وليس كونه عدناني
هناك رسل وانبياء اخرين قبل الرسول عليه الصلاة والسلام واجب عليك وعلينا كمسلمين ان نحبهم ونحترمهم لكن لسنا ملزمين بتشريف وحب الاقوام التي يعود إليها الرسل والانبياء عليهم السلام
شرفهم بالرسالة الالهية .. فلا ندخل هذه في النسب والحسب والاصل


بالنسبة للازد .. فالشمس لا تغطى بغربال .. المعروف ان نسبهم صافي جدا شهد لهم بذلك المؤرخين وكبار النسابة والمعروف والمشهور والمتواتر انهم من نسل ملك سبأ، وهذا الدليل حديث صحيح على الرابط التالي

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B3%D8%A8%D8%A3/+d1%2C2+p

11 - أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكر الحديث ، فقال رجل من القوم : يا رسول الله ، أخبرنا عن سبأ ما هو أرض أم امرأة ؟ فقال : ليس بأرض ولا امرأة ، ولكنه رجل ولد عشرة [ من العرب ] فتيامن ستة وتشاءم أربعة

الراوي: فروة بن مسيك الغطيفي المحدث: الألباني -المصدر: صحيح أبي داود - لصفحة أو الرقم: 3988
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح


كف عنا ونكف عنك
لم نسب ولم نقلل من شأن احد، ولكن لا نرضى بمن يحاول استنقاصنا وهو يعلم قبل غيره ان كمال النسب والاصل العريق فينا ..

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 02:13 PM
الرسول عليه الصلاة والسلام افضل الخلق بشخصه .. نعم ... لكن غيره لا
وشرفه وحب المسلمين له عليه الصلاة والسلام كونه نبي وليس كونه عدناني
هناك رسل وانبياء اخرين قبل الرسول عليه الصلاة والسلام واجب عليك وعلينا كمسلمين ان نحبهم ونحترمهم لكن لسنا ملزمين بتشريف وحب الاقوام التي يعود إليها الرسل والانبياء عليهم السلام
شرفهم بالرسالة الالهية .. فلا ندخل هذه في النسب والحسب والاصل


بالنسبة للازد .. فالشمس لا تغطى بغربال .. المعروف ان نسبهم صافي جدا شهد لهم بذلك المؤرخين وكبار النسابة والمعروف والمشهور والمتواتر انهم من نسل ملك سبأ، وهذا الدليل حديث صحيح على الرابط التالي

http://www.dorar.net/enc/hadith/%d8%b3%d8%a8%d8%a3/+d1%2c2+p

11 - أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكر الحديث ، فقال رجل من القوم : يا رسول الله ، أخبرنا عن سبأ ما هو أرض أم امرأة ؟ فقال : ليس بأرض ولا امرأة ، ولكنه رجل ولد عشرة [ من العرب ] فتيامن ستة وتشاءم أربعة

الراوي: فروة بن مسيك الغطيفي المحدث: الألباني -المصدر: صحيح أبي داود - لصفحة أو الرقم: 3988
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح


كف عنا ونكف عنك
لم نسب ولم نقلل من شأن احد، ولكن لا نرضى بمن يحاول استنقاصنا وهو يعلم قبل غيره ان كمال النسب والاصل العريق فينا ..


اكرر الازدي يا اعضاء نسف الموضوع كامل ولم يرد على اي نقطة

بل كانوا يتسمون بالسبئي .. خير نسب اصيل ومعروف ولا عليه خلاف


بل كل الخلاف عليه ,والنسب قحطان الى هود باطل بدليل القران

(فهل ترى لهم من باقية)فذريته فنت وكل ما اؤلف عن هذا النسب

منقول من التوراة (ونت تتهرب من موضوع التوراة)

وهذا اكثر موضوع تتهرب منه وهو نسب قحطان؟؟؟؟


أدلة من السنة النبوية تؤكد انتساب أهل اليمن إلى إسماعيل - عليه السلام - :
من كتاب فتح الباري بشرح صحيح البخاري للإمام الحافظ أحمد بن علي بن حجر العسقلاني ( 773 - 852 هـ ) في باب نسبة اليمن إلى إسماعيل مكتوب ما يلي :
منهم أسلم بن أفصى حارثة بن عمرو بن عامر من خزاعة .
3507 - حدثنا مسُدَّد حدثنا يحيى عن يزيد بن أبي عبيد حدثنا سلمة - رضي الله عنه - قال :
( خرج رسول الله - صلى الله عليه و سلم - على قوم من أسلم يتناضلون بالسوق فقال : ارموا بني إسماعيل ، فإن أباكم كان راميا ، و أنا مع بني فلان - لأحد الفريقين - فأمسكوا بأيديهم ، فقال : ما لهم ؟ قالوا : و كيف نرمي و أنت مع بني فلان ؟ قال : ارموا ، و أنا معكم كلكم ) .
قوله : ( باب نسبة اليمن إلى إسماعيل ) أي ابن إبراهيم الخليل ، و نسبة مضر و ربيعة إلى إسماعيل متفق عليها ، و أما اليمن فجماع نسبهم ينتهي إلى قحطان ، و اختلف في نسبه ، فالأكثر أنه ابن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح ، و قيل هو من ولد هو عليه السلام ، و قيل ابن أخيه ، و يقال قحطان أول من تكلم بالعربية و هو والد العرب المتعربة ، و أما إسماعيل فهو والد العرب المستعربة و أما العرب العاربة فكانوا قبل ذلك كعاد و ثمود و طسم و جديس و عمليق و غيرهم ، و قيل إن قحطان أول من قيل له أبيت اللعن و عم صباحا ، و زعم الزبير بن بكار إلى أن قحطان من ذرية إساعيل و أنه قحطان بن الهميسع بن تيمن بن نبت بن إسماعيل عليه السلام ، و هو ظاهر قول أبي هريرة المتقدم في قصة هاجر حيث قال و هو يخاطب الأنصار ( فتلك أمكم يا بني ماء السماء ) هذا هو الذي يترجع في نقدي ، و ذلك أن عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة و غيرهم و بين قحطان متقارب من عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة



تقول:

والفرع القحطاني يعود نسبهم إلى نوح عليه السلام باسماء متسلسلة منذ ايام مملكة سبأ، تسلسل عرقي صافي جدا

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم :بعدما ماعدوا له النسب الى نوح كذب النسابون
فقط في النسب العدناني قال كذب النسابون

كيف قررت يالازدي ياعالم يا خطير انه فقط في النسب العدناني
وفسرت كلام الرسول صلى الله عليه وسلم على هواك










طبعا شرف كبير ولا يرضيك ان يكون للازد .. لكن علماء النسب والانصاريون انفسهم لم يقولوا بمثل ما قلت انت .. وخزاعة ازدية وابناءها إلى اليوم يفتخرون بنسبهم .. نسب عرقي صافي ما عليه كلام
كذلك احفاد الانصار لهم موقع على الانترنت يفاخرون إلى اليوم بنسبهم الرفيع، وحسان بن ثابت الانصاري رضي الله عنه نسب نفسه إلى الازد في قصيدة حفظتها كتب السيرة النبوية .. والناس مأمونون على انسابهم

بل ان جد حسان بن ثابت الانصاري رضي الله عنه يقول::

قول ابن المنذر بن عمرو بن حرام جد حسان بن ثابت :
ورثنا من البهلول عمر بن عامر .... و حارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك .... و بنت ابن إسماعيل ما أن تحولا

وهو ينسب نفسه الى اسماعيل عليه السلام ,كيف قرر الازدي ان نسبه اصيل ولا خلاف عليه


ويقول:أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكر الحديث ، فقال رجل من القوم : يا رسول الله ، أخبرنا عن سبأ ما هو أرض أم امرأة ؟ فقال : ليس بأرض ولا امرأة ، ولكنه رجل ولد عشرة [ من العرب ] فتيامن ستة وتشاءم أربعة

هذا في خبر عن سباء لايفيد في الموضوع اطالبك يالازدي باحاديث تفيد نسب سباء

دامك تؤمن بان الاحاديث اقوى دليل

كف عنا ونكف عنك
لم نسب ولم نقلل من شأن احد، ولكن لا نرضى بمن يحاول استنقاصنا وهو يعلم قبل غيره ان كمال النسب والاصل العريق فينا

(الازدي يقول كف عنا وانا ماسبيته بل جبت له ادله من السنة والاحاديث:)

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 02:27 PM
اريد من الاخ الازدي ان يرد على اول نقطة على الاقل يبدي رأيا مخالفا ولايتهرب من الموضوع

وليتأكد الازدي اني ماسبه ,ولن اكمل النقاش حتى يرد :


بل كانوا يتسمون بالسبئي .. خير نسب اصيل ومعروف ولا عليه خلاف


بل كل الخلاف عليه ,والنسب قحطان الى هود باطل بدليل القران

(فهل ترى لهم من باقية)فذريته فنت وكل ما اؤلف عن هذا النسب

منقول من التوراة (ونت تتهرب من موضوع التوراة)

وهذا اكثر موضوع تتهرب منه وهو نسب قحطان؟؟؟؟


أدلة من السنة النبوية تؤكد انتساب أهل اليمن إلى إسماعيل - عليه السلام - :
من كتاب فتح الباري بشرح صحيح البخاري للإمام الحافظ أحمد بن علي بن حجر العسقلاني ( 773 - 852 هـ ) في باب نسبة اليمن إلى إسماعيل مكتوب ما يلي :
منهم أسلم بن أفصى حارثة بن عمرو بن عامر من خزاعة .
3507 - حدثنا مسُدَّد حدثنا يحيى عن يزيد بن أبي عبيد حدثنا سلمة - رضي الله عنه - قال :
( خرج رسول الله - صلى الله عليه و سلم - على قوم من أسلم يتناضلون بالسوق فقال : ارموا بني إسماعيل ، فإن أباكم كان راميا ، و أنا مع بني فلان - لأحد الفريقين - فأمسكوا بأيديهم ، فقال : ما لهم ؟ قالوا : و كيف نرمي و أنت مع بني فلان ؟ قال : ارموا ، و أنا معكم كلكم ) .
قوله : ( باب نسبة اليمن إلى إسماعيل ) أي ابن إبراهيم الخليل ، و نسبة مضر و ربيعة إلى إسماعيل متفق عليها ، و أما اليمن فجماع نسبهم ينتهي إلى قحطان ، و اختلف في نسبه ، فالأكثر أنه ابن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح ، و قيل هو من ولد هو عليه السلام ، و قيل ابن أخيه ، و يقال قحطان أول من تكلم بالعربية و هو والد العرب المتعربة ، و أما إسماعيل فهو والد العرب المستعربة و أما العرب العاربة فكانوا قبل ذلك كعاد و ثمود و طسم و جديس و عمليق و غيرهم ، و قيل إن قحطان أول من قيل له أبيت اللعن و عم صباحا ، و زعم الزبير بن بكار إلى أن قحطان من ذرية إساعيل و أنه قحطان بن الهميسع بن تيمن بن نبت بن إسماعيل عليه السلام ، و هو ظاهر قول أبي هريرة المتقدم في قصة هاجر حيث قال و هو يخاطب الأنصار ( فتلك أمكم يا بني ماء السماء ) هذا هو الذي يترجع في نقدي ، و ذلك أن عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة و غيرهم و بين قحطان متقارب من عدد الآباء بين المشهورين من الصحابة

تركي ابن مكه
13-Sep-2010, 02:54 PM
اخوي الدغيثر العنزي
عندما سئلني الراصد
جاوبته وقلت ابو بكر افضل ام انت
ليس جهلن برسول صلى الله عليه وسلم
لاكن الرسول لايقارن بااحد من خلق الله لا عدنان او قحطان
وانا خرجت من الموضوع بعد ان اتيت بدلالة فضل عدنان نسبا وشجاعة ومجدا
فلاتقحمني في موضوع انتهيت منه
وواصل انت والازدي بنقاش هادف جميل دون تجريح باحد

الدغيثر العنزي
13-Sep-2010, 11:41 PM
اخوي الدغيثر العنزي
عندما سئلني الراصد
جاوبته وقلت ابو بكر افضل ام انت
ليس جهلن برسول صلى الله عليه وسلم
لاكن الرسول لايقارن بااحد من خلق الله لا عدنان او قحطان
وانا خرجت من الموضوع بعد ان اتيت بدلالة فضل عدنان نسبا وشجاعة ومجدا
فلاتقحمني في موضوع انتهيت منه
وواصل انت والازدي بنقاش هادف جميل دون تجريح باحد

ان شاء الله يا تركي ابن مكة ما نجرح في احد وليس هدفنا التجريح

والموضوع الان يا تركي يخص كل عدنان لان الازدي جعل العدنانيين اعاجم كون اسماعيل وابراهيم

عليهما السلام اعجميين , والموضوع بيني وبينه

وانا اطالبه بالرد على النقاط الاتيه بالترتيب ان كان صادقا في تفضيل قحطان على عدنان:

*قحطان يرجعون الى اسماعيل عليه السلام بدعوى الاحاديث النبوية عن البخاري ومسألة نسبة اهل

اليمن الى اسماعيل عليه السلام وبالتالي نكذب دعواه بالنسب المتسلسل الى سباء


*نسبة الانصار لاخلاف عليها انها لاسماعيل عليه السلام في صحيح البخاري (شرح صحيح البخاري)
فاما ان يؤمن بنسبتهم الى اسماعيل او يؤمن بنسبة الازد الى اسماعيل

وللحديث بقية ,,

الراصـــــد
13-Sep-2010, 11:42 PM
اخي الدغيثر العنزي بخصوص تعليقك عن DNA , هذا العلم سيحدث ثورة في علم الأنساب فهو أصدق من الكتب وعلم لا يجامل وهذا العلم يبين اقرب الناس لك حتى 4000 سنة او اكثر

وأبناء القبائل العربية فحصت بشكل كبير , مسحة من لعابك كفيلة باظهار أقرب الناس لك

ورابط مشروع القبائل العربية ذكرته انفا :

http://www.familytreedna.com/public/j1el147/default.aspx?section=yresults

فهناك عينات عنزية كثيرة بالمشروع , فمثلا لديك عينة العنزي صاحب العينة رقم 169201 أقرب الناس له الزوبعي الشمري والعكي الأزدي

ولديك العنزي صاحب العينة 179990 أقرب الناس له الياسي الطائي والسهبان الخالدي

ولديك العنزي صاحب العينة رقم 169198 أقرب الناس له شخص اخر من قبيلة عنزة والعجمي من همدان

اما بخصوص العينات الأزدية فلديك القرني صاحب العينة رقم 165656 أقرب الناس له شخص اسمه عبدالله لم يذكر قبيلته وكذلك اليامي واللحياني من هذيل

وهناك عينة من الأزد اخرى وهي عينة لشخص من غامد ورقمها 161601 وأقرب الناس لها عينة بن دويق الخالدي وعينة راشد

وهكذا يتم قراءة العينات ومن أقرب الناس لها وهذا العلم أثبت ان القبائل العربية هي أحلاف متداخلة بشكل كبير فتجد من تشترك معهم بأجداد هم أشخاص من قبائل اخرى

ايضا هذا العلم أثبت ان قحطان وعدنان من بني اسماعيل عليه السلام

الازدي الجديد
14-Sep-2010, 12:36 AM
فهناك عينات عنزية كثيرة بالمشروع , فمثلا لديك عينة العنزي صاحب العينة رقم 169201 أقرب الناس له الزوبعي الشمري والعكي الأزدي

ولديك العنزي صاحب العينة 179990 أقرب الناس له الياسي الطائي والسهبان الخالدي

ولديك العنزي صاحب العينة رقم 169198 أقرب الناس له شخص اخر من قبيلة عنزة والعجمي من همدان

اما بخصوص العينات الأزدية فلديك القرني صاحب العينة رقم 165656 أقرب الناس له شخص اسمه عبدالله لم يذكر قبيلته وكذلك اليامي واللحياني من هذيل

وهناك عينة من الأزد اخرى وهي عينة لشخص من غامد ورقمها 161601 وأقرب الناس لها عينة بن دويق الخالدي وعينة راشد

وهكذا يتم قراءة العينات ومن أقرب الناس لها وهذا العلم أثبت ان القبائل العربية هي أحلاف متداخلة بشكل كبير فتجد من تشترك معهم بأجداد هم أشخاص من قبائل اخرى

ايضا هذا العلم أثبت ان قحطان وعدنان من بني اسماعيل عليه السلام


السلام عليكم ورحمة الله
الاخ الراصد
كل شيء جائز، وعموما قحطان وعدنان يشرفون كل من ينتسب لهم
لكن ما يجعل الانسان يشكك في هذا الاختبار هو تقارب افراد من قبائل مختلفة

وبالنسبة للاخ الدغيثري العنزي
اسماعيل عليه السلام ابن ابراهيم عليه السلام لهما الاحترام والتقدير ونحبهم كونهما انبياء ورسل،
واحب الرسول عليه الصلاة والسلام كونه نبيا ورسولا وليس كونه عدناني، والتشريف بانه افضل الخلق لكونه رسول الله ومثلما احب الرسول عليه الصلاة والسلام فاني احب واحترم واقدر الانبياء والرسل اللذين ارسلهم الله في كافة اصقاع الارض لكني لست ملزما بمحبة اقوامهم او احترامهم إلا بقدر افعالهم وسلوكهم واحترامهم للاخرين.
ولو اخذنا هذا المقياس لوجدنا كل عرق انساني يدعي الافضلية، وعليه فمن يأتي ويقول انا افضل منك نسبا .. اقول له توقف .. هذه هي حقائق التاريخ .. وهذا آية كريمة صريحة وواضحة تذكر اسم ابراهيم عليه السلام منسوبا إلى ابيه آزر .. ومسألة انه اعجمي او غيره .. لم يذكرها القران الكريم ولكن المفسرين قالوا بهذا وقولهم يمكن ان يؤخذ به ويرد.

وبالنسبة لايماني بالاحاديث والروايات ، نعم اؤمن بالاحاديث اذا كانت صحيحة وقائلها الرسول عليه الصلاة والسلام فهو لا ينطق عن الهوى، لكن بني ماء السماء اللذين ورد لهم ذكر في صحيح البخاري على لسان ابي هريرة رضي الله عنه قول لم ينقله عن الرسول عليه الصلاة والسلام او قال : قال رسول الله ، وانما قولا قاله للانصار يابني ماء السماء - وماء السماء لقب جدهم ذرية عمرو (مزيقياء-الملطوم) بن عامر (ماء السماء) وهو عمرو بن عامر بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد بن الغوث بن نَبْتٍ بن مالك بن زيد بن كَهْلان بن سبأ بن يَشْجُب بن يَعْرُب بن قحطان
واليه يعود والاوس والخزرج والغساسنة وبارق في الجنوب الدواسر ال زايد في نجد و غيرهم
وهذه نبت التي وردت في ابيات الشعر التي قالها جد حسان بن ثابت رضي الله عنه.
وابي هريرة رضي الله عنه، عرف كراوي للحديث ولم يعرف كنسابة .. ورأيه في امور الدنيا كرأي الرسول عليه الصلاة والسلام عندما تراجع عنه في مسألة تلقيح النخل وقال للانصار هذه امور دنياكم وانتم اعلم بها


بالنسبة لما قاله المورخين (اكرر المؤرخين ولست انا) نص منقول حرفيا من الموسوعة العالمية ومستند على مراجع تاريخية معروفة :
الأزد، قبيلة عربية تنتمي لكهلان من سبأ. من القحطانية، هجروا اليمن بعد تصدع سد مأرب. أنقسموا إلى أزد شنـوءة وأزد السـراة وأزد عمـان وأزد غسـان.وتفرعوا الازد إلى قبائل عديدة مثل : قبائل زهران وغامد (أزد شنوءة) والأوس والخزرج (الأنصار) ، وخزاعة والغساسنة و(لخم وهم المناذرة) , والدواسر وحوالة والبقوم و بارق وألمع وبلقرن ورجال الحجر وهم (بني شهر وبني عمرو وبني الأحمر وبني الأسمر)
وتنتسب قبائل الأزد جميعًا إلى الأزْد بن الغوث بن نَبْتٍ بن مالك بن زيد بن كَهْلان بن سبأ بن يَشْجُب بن يَعْرُب بن قحطان .
وكان للأزد سبعة أولاد تفرعت عنهم جميع قبائل الأزد، وهم: مازن، ونصر، والهنوء، وعبد اللَّه، وعمرو، وقُدار، والأهْيُوب.

مراجع
المنجد في الأعلام صفحة 42.
الإصابة في تمييز الصحابة للحافظ ابن حجر العسقلاني.
أسد الغابة في معرفة الصحابة لابن الأثير.
نسب معد واليمن الكبير لابن الكلبي.
تاريخ الرسل والملوك للطبري.
الكامل في التاريخ لابن الأثير.
نهاية الأرب في فنون الأدب لالنويري
الطبقات لابن سعد الزهري


واسمح لي مع كامل الاحترام والتقدير لك وللاخ الراصد ولصاحب الموضوع تركي بن مكة، هذا اخر رد لي ولا استطيع ان اناقش اكثر مما ورد
مع الاحترام والتقدير لفرعي العرب قحطان وعدنان اخوال واصهار وحلفاء وشركاء في الدين واللغة والارض ، ولا نريد ان نخوض فيما يقلل من شأن اي من قبائل العرب او يزرع الضغناء بينهم، لكن لكل فعل ردة فعل .. فمن قال انا افضل منك سأرد عليه واقول بل انا افضل منك وان قلل من شأني، سأقلل من شأنه ايضا، وان احترمني احترمته ...
وللجميع تحياتي

الدغيثر العنزي
14-Sep-2010, 12:45 AM
اخي الدغيثر العنزي بخصوص تعليقك عن DNA , هذا العلم سيحدث ثورة في علم الأنساب فهو أصدق من الكتب وعلم لا يجامل وهذا العلم يبين اقرب الناس لك حتى 4000 سنة او اكثر

وأبناء القبائل العربية فحصت بشكل كبير , مسحة من لعابك كفيلة باظهار أقرب الناس لك

ورابط مشروع القبائل العربية ذكرته انفا :

http://www.familytreedna.com/public/j1el147/default.aspx?section=yresults

فهناك عينات عنزية كثيرة بالمشروع , فمثلا لديك عينة العنزي صاحب العينة رقم 169201 أقرب الناس له الزوبعي الشمري والعكي الأزدي

ولديك العنزي صاحب العينة 179990 أقرب الناس له الياسي الطائي والسهبان الخالدي

ولديك العنزي صاحب العينة رقم 169198 أقرب الناس له شخص اخر من قبيلة عنزة والعجمي من همدان

اما بخصوص العينات الأزدية فلديك القرني صاحب العينة رقم 165656 أقرب الناس له شخص اسمه عبدالله لم يذكر قبيلته وكذلك اليامي واللحياني من هذيل

وهناك عينة من الأزد اخرى وهي عينة لشخص من غامد ورقمها 161601 وأقرب الناس لها عينة بن دويق الخالدي وعينة راشد

وهكذا يتم قراءة العينات ومن أقرب الناس لها وهذا العلم أثبت ان القبائل العربية هي أحلاف متداخلة بشكل كبير فتجد من تشترك معهم بأجداد هم أشخاص من قبائل اخرى

ايضا هذا العلم أثبت ان قحطان وعدنان من بني اسماعيل عليه السلام

الاخ الراصد ,dna ليس بديلا عن الكتب ,لكن هو يساند ماكتب

فلاينبغي ان نشك بتاريخنا عشان خاطر كشف لانعلم حقيقته الى الان ,وعلينا ان نتحرى اكثر

وان كانك لاتعلم يالراصد فان العرب سبقوا الغرب بالاف السنين بالاستدلال بالاعضاء والملامح

في تحديد النسب ,فالعرب معروفون بعلم القيافه

وان شاء الله ان dna يصدق اكثر ,اهم فايده فيه هو ان العرب اصلهم واحد

الدغيثر العنزي
14-Sep-2010, 01:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ الراصد
كل شيء جائز، وعموما قحطان وعدنان يشرفون كل من ينتسب لهم
لكن ما يجعل الانسان يشكك في هذا الاختبار هو تقارب افراد من قبائل مختلفة

وبالنسبة للاخ الدغيثري العنزي
اسماعيل عليه السلام ابن ابراهيم عليه السلام لهما الاحترام والتقدير ونحبهم كونهما انبياء ورسل،
واحب الرسول عليه الصلاة والسلام كونه نبيا ورسولا وليس كونه عدناني، والتشريف بانه افضل الخلق لكونه رسول الله ومثلما احب الرسول عليه الصلاة والسلام فاني احب واحترم واقدر الانبياء والرسل اللذين ارسلهم الله في كافة اصقاع الارض لكني لست ملزما بمحبة اقوامهم او احترامهم إلا بقدر افعالهم وسلوكهم واحترامهم للاخرين.
ولو اخذنا هذا المقياس لوجدنا كل عرق انساني يدعي الافضلية، وعليه فمن يأتي ويقول انا افضل منك نسبا .. اقول له توقف .. هذه هي حقائق التاريخ .. وهذا آية كريمة صريحة وواضحة تذكر اسم ابراهيم عليه السلام منسوبا إلى ابيه آزر .. ومسألة انه اعجمي او غيره .. لم يذكرها القران الكريم ولكن المفسرين قالوا بهذا وقولهم يمكن ان يؤخذ به ويرد.

وبالنسبة لايماني بالاحاديث والروايات ، نعم اؤمن بالاحاديث اذا كانت صحيحة وقائلها الرسول عليه الصلاة والسلام فهو لا ينطق عن الهوى، لكن بني ماء السماء اللذين ورد لهم ذكر في صحيح البخاري على لسان ابي هريرة رضي الله عنه قول لم ينقله عن الرسول عليه الصلاة والسلام او قال : قال رسول الله ، وانما قولا قاله للانصار يابني ماء السماء - وماء السماء لقب جدهم ذرية عمرو (مزيقياء-الملطوم) بن عامر (ماء السماء) وهو عمرو بن عامر بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد بن الغوث بن نَبْتٍ بن مالك بن زيد بن كَهْلان بن سبأ بن يَشْجُب بن يَعْرُب بن قحطان
واليه يعود والاوس والخزرج والغساسنة وبارق في الجنوب الدواسر ال زايد في نجد و غيرهم
وهذه نبت التي وردت في ابيات الشعر التي قالها جد حسان بن ثابت رضي الله عنه.
وابي هريرة رضي الله عنه، عرف كراوي للحديث ولم يعرف كنسابة .. ورأيه في امور الدنيا كرأي الرسول عليه الصلاة والسلام عندما تراجع عنه في مسألة تلقيح النخل وقال للانصار هذه امور دنياكم وانتم اعلم بها


بالنسبة لما قاله المورخين (اكرر المؤرخين ولست انا) نص منقول حرفيا من الموسوعة العالمية ومستند على مراجع تاريخية معروفة :
الأزد، قبيلة عربية تنتمي لكهلان من سبأ. من القحطانية، هجروا اليمن بعد تصدع سد مأرب. أنقسموا إلى أزد شنـوءة وأزد السـراة وأزد عمـان وأزد غسـان.وتفرعوا الازد إلى قبائل عديدة مثل : قبائل زهران وغامد (أزد شنوءة) والأوس والخزرج (الأنصار) ، وخزاعة والغساسنة و(لخم وهم المناذرة) , والدواسر وحوالة والبقوم و بارق وألمع وبلقرن ورجال الحجر وهم (بني شهر وبني عمرو وبني الأحمر وبني الأسمر)
وتنتسب قبائل الأزد جميعًا إلى الأزْد بن الغوث بن نَبْتٍ بن مالك بن زيد بن كَهْلان بن سبأ بن يَشْجُب بن يَعْرُب بن قحطان .
وكان للأزد سبعة أولاد تفرعت عنهم جميع قبائل الأزد، وهم: مازن، ونصر، والهنوء، وعبد اللَّه، وعمرو، وقُدار، والأهْيُوب.

مراجع
المنجد في الأعلام صفحة 42.
الإصابة في تمييز الصحابة للحافظ ابن حجر العسقلاني.
أسد الغابة في معرفة الصحابة لابن الأثير.
نسب معد واليمن الكبير لابن الكلبي.
تاريخ الرسل والملوك للطبري.
الكامل في التاريخ لابن الأثير.
نهاية الأرب في فنون الأدب لالنويري
الطبقات لابن سعد الزهري


واسمح لي مع كامل الاحترام والتقدير لك وللاخ الراصد ولصاحب الموضوع تركي بن مكة، هذا اخر رد لي ولا استطيع ان اناقش اكثر مما ورد
مع الاحترام والتقدير لفرعي العرب قحطان وعدنان اخوال واصهار وحلفاء وشركاء في الدين واللغة والارض ، ولا نريد ان نخوض فيما يقلل من شأن اي من قبائل العرب او يزرع الضغناء بينهم، لكن لكل فعل ردة فعل .. فمن قال انا افضل منك سأرد عليه واقول بل انا افضل منك وان قلل من شأني، سأقلل من شأنه ايضا، وان احترمني احترمته ...
وللجميع تحياتي



اما قولك ان جد حسان بن ثابت عندما قال:

ورثنا من البهلول عمر بن عامر .... و حارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك .... و بنت ابن إسماعيل ما أن تحولا

فهو يقصد تيمن ابن نبت ابن اسماعيل القصيده واضحه

اما قولك ان ابا هريرة ليس نسابة نعم لكنه روى عن الرسول ,وين مخك وتفكيرك يالازدي

وقولك :

سأرد عليه واقول بل انا افضل منك وان قلل من شأني، سأقلل من شأنه ايضا، وان احترمني احترمته ...

واقول:

بئس اخلاق العفون

وما حد قلل من شانك يالازدي فانت عالم خطير ينقصك الاعتراف بالخطأ

خلف المطيري
15-Sep-2010, 12:57 AM
والله لا عدنان افضل من قحطان ولا قحطان افضل من عدنان

والايات القرانيه توكد الشي هذا وكثيره ولا قول بعد قول الله

ان اكرمكم عند الله اتقاكم

من من الله عليه بالايمان وطاعة الرحمن ونصرة الله ورسوله هو الافضل سواء من قحطان ولاّ من عدنان

واصطفاء الرسول من عدنان معني الاصطفاء هو الاختيار ولا يعطيهم الافضليه الا فالدين

الحسب والنسب كل القبايل لها حسب ونسب الفرق فالدين والتقوي

والدليل بلال رضي الله عنه افضل من ابناء قحطان وعدنان بنسبة 95 بالمئه ماقدّمه غير الخلفاء الراشدين وبعض الصحابه

------------------------------------------------------------------------------------------------

وبعدين يالربع انتم من صدقكم اتكلمون فانساب لها اكثر من الفين سنه ماتصير ولا تصح

مهما قلتم

وحتي الاستعانه فالكتب لاتصح ولا يمكن الجزم فيها حتي وان استشهدتم فالعلماء الخطا لابد منه

احاديث كثيره رواها الطبراني واحمد ابن حنبل وعلماء اخرين لايعتد فيها ان لم يكن سندها قوي

وهاذي احاديث ماهو نسب فمابالك الانساب

الدغيثر العنزي
15-Sep-2010, 02:10 AM
وبعدين يالربع انتم من صدقكم اتكلمون فانساب لها اكثر من الفين سنه ماتصير ولا تصح

مهما قلتم

وحتي الاستعانه فالكتب لاتصح ولا يمكن الجزم فيها حتي وان استشهدتم فالعلماء الخطا لابد منه

احاديث كثيره رواها الطبراني واحمد ابن حنبل وعلماء اخرين لايعتد فيها ان لم يكن سندها قوي

وهاذي احاديث ماهو نسب فمابالك الانساب

يالبناخي الانساب علم قائم بذاته وافضل من يتكلم به اهل الحديث والاحاديث لها درجات فقط الضعيف

منها لا نعمل به وهومحل اجتهاد ,والانساب لها حرمتها

اذا كان ماقلت رايك الشخصي اسمحلي اقولك انت مخطىء ولامجال للاراء الشخصية

وهذا الموضوع من الرابط:

الرد على من يقول ان النسب امر ظني

خلف المطيري
15-Sep-2010, 02:26 AM
يالبناخي الانساب علم قائم بذاته وافضل من يتكلم به اهل الحديث والاحاديث لها درجات فقط الضعيف

منها لا نعمل به وهومحل اجتهاد ,والانساب لها حرمتها

اذا كان ماقلت رايك الشخصي اسمحلي اقولك انت مخطىء ولامجال للاراء الشخصية

وهذا الموضوع من الرابط:

الرد على من يقول ان النسب امر ظني

هلا يالدغيثر

يالله حيه

انا ماقول ظني انا اقول صعب والجزم فيه مساله خطيره ولها نتايجها العكسيه اضف الي ذلك الدخول فالمحظور



كل قرن تحدث فيه تموجات للقبايل وتختلط مع بعضها

وقبايل انسخلت عن مسماها القديم وانضوت تحت اسم جديد

الامر صعب للغايه

هذا ماهو رائي الشخصي هذا الواقع وانا خوك

الجزم فيها صعب ومهلك

بعدين عدنان من يعاييه وقحطان من يعاييه

زمنهم بعيد جدا

بعدين في احد ردودك تقول الرجال حطنا عجم منهواللي حطنا عجم

والقران يقول رسول عربي من مضر كيف صرنا عجم

امحق علم لابالله كدينا خير

عدنان عربي في نص القران

الدغيثر العنزي
17-Sep-2010, 01:57 AM
هلا يالدغيثر

يالله حيه

انا ماقول ظني انا اقول صعب والجزم فيه مساله خطيره ولها نتايجها العكسيه اضف الي ذلك الدخول فالمحظور



كل قرن تحدث فيه تموجات للقبايل وتختلط مع بعضها

وقبايل انسخلت عن مسماها القديم وانضوت تحت اسم جديد

الامر صعب للغايه

هذا ماهو رائي الشخصي هذا الواقع وانا خوك

الجزم فيها صعب ومهلك

بعدين عدنان من يعاييه وقحطان من يعاييه

زمنهم بعيد جدا

بعدين في احد ردودك تقول الرجال حطنا عجم منهواللي حطنا عجم

والقران يقول رسول عربي من مضر كيف صرنا عجم

امحق علم لابالله كدينا خير

عدنان عربي في نص القران

تقول يا خلف قبايل انسلخت من مسماها القديم ,وجت باسم جديد

طبعا السبب هو قلة التدوين في فترة متاخرة ,مثلا س كقبيلة كبيرة تفرقت وبعضها هاجر

البقية تحالفوا وشي طبيعي يهمل اسم القبيلةالكبرى مع مرور الزمن

لكن هناك مسلمات واعراف نؤمن بها في جزيرة العرب ,


واكيد العرب يعرفون بعض ,وخذ عندك علماء النسب هم اهل الحديث مثل ابن عباس رضي الله عنه

وابوبكر الصديق رضي الله عنه

وفي موضوع الرد على من قال ان النسب ظني الدلالة وليس قطعي (http://www.bany-yas.com/vb//showthread.php?t=213)

أبو رزق
18-Sep-2010, 01:26 AM
وانعم واكــرم بـقبيلة قريـش
يكفيها شرفا النبي منها

أبو رزق
19-Sep-2010, 04:39 AM
وانت بخير:)
ياخلف المطيري
انا ماخلصت من تركي وانت ماخلصت من قريش:)

فمسلمون قريش المهاجرين افضل من الانصار باجماع اهل السنة

:)


المهاجرون كلهم ليس من قريش


معيقيب بن أبي فاطمة الدوسي كان من ضمن 38 الذين اسلموا قبل الخليفة عمر بن الخطاب
الطفيل بن عبدالله بن الحارث سخبرة الازدي من بني نصر بن زهران
عبدالله بن الحارث بن سخبرة الأزدي
سخبر بن جرثومة الازدي الزهراني
أبو أميمة الزهراني زوج أم فروة أخت ابي بكر الصديق
أم رومان بنت بنت عمير بن عامر الكنانية الزهرانية زوجة أبي بكر الصديق وأم عائشة
مالك بن القشب
عبدالله بن مالك بن القشب هاجر ومعا ابية هو صغيراً

ابو هريرة هاجر مع ابو موسى الاشعري

أبو رزق
19-Sep-2010, 04:58 AM
وانت بخير:)
ياخلف المطيري
انا ماخلصت من تركي وانت ماخلصت من قريش:)

فمسلمون قريش المهاجرين افضل من الانصار باجماع اهل السنة

:)


المهاجرون ليس كلهم من قريش


معيقيب بن أبي فاطمة الدوسي كان من ضمن 38 الذين اسلموا قبل الخليفة عمر بن الخطاب
الطفيل بن عبدالله بن الحارث سخبرة الازدي من بني نصر بن زهران واخو عائشة
عبدالله بن الحارث بن سخبرة الأزدي حليف ابوبكر
سخبر بن جرثومة الازدي الزهراني
أبو أميمة الزهراني زوج أم فروة أخت ابي بكر الصديق
أم رومان بنت بنت عمير بن عامر الكنانية الزهرانية زوجة أبي بكر الصديق وأم عائشة

هؤلاء آعلاه اسلمو على يد ابو بكر الصديق
مالك بن القشب الزهراني
جبير بن مالك بن القشب و
عبدالله بن مالك بن القشب هاجرا ومعا ابيهم وهم صغاراَ

هؤلاء آعلاه هاجرو مع الرسول والعشرة المبشرين بالجنة الى المدينة

ابو هريرة هاجر مع ابو موسى الاشعري وغيرهم رضي الله عنهم أجمعين

وايضا اتفق العلماء على ان السبعين بيت من قبيلة دوس الازدية الذين هاجرو الى المدينة وسكنوا فيها من "المهاجرين"


وسلام

أبو رزق
19-Sep-2010, 05:28 AM
اشكر
اخواني
خلف المطيري
تركـي بن امكة
الراصــد
الازدي الجديد
على الحــوار الجميل والراقي

همــسه لـالازدي
ماعليك من الدغيري
دام انه نسب الاوس والخزرج الى مضر العدنانية
ومصدره ابن حزم المعروف في تزويراته الكبيرة لتاريخ لمصالح قد يعرفها البعض
وتلصقة في قريش ليجد بعض المجد
واخيرا شتمــه لك

معروف القبائل العظام ثلاث حميـر و الازد ومذحـج وكلها من قحطان

الدغيثر العنزي
19-Sep-2010, 12:23 PM
اشكر
اخواني
خلف المطيري
تركـي بن امكة
الراصــد
الازدي الجديد
على الحــوار الجميل والراقي

همــسه لـالازدي
ماعليك من الدغيري
دام انه نسب الاوس والخزرج الى مضر العدنانية
ومصدره ابن حزم المعروف في تزويراته الكبيرة لتاريخ لمصالح قد يعرفها البعض
وتلصقة في قريش ليجد بعض المجد
واخيرا شتمــه لك

معروف القبائل العظام ثلاث حميـر و الازد ومذحـج وكلها من قحطان

يابورزيقه مانسبت الاوس والخزرج لالى مضر الى بدليل ,ولاينبغي ان تتهم العلماء بالتزوير هكذا

والتكذيب يكون بالحجج وليس بالاتهام ,ابن حزم فسر احاديث البخاري الوارده في حق الازد

الموضوع كان بين عدنان وقحطان والحديث عن قريش خاصة ,وماعلاقتي في قريش ومتى تلصقت فيها

وطبيعي ان يقودك تفكيرك الى هذا لانك تجهل لغة الحوار

واي شتم تقصده ياجاهل ,من فهم ما اقصد تعرف الشتيمة من التوجيه

تعلم اخلاق الرجال وناقش ,فمبدأ وحده بوحده هذا مبدأ عفون فهمت

اما القبائل العظام من عدنان فهي بنو عامر وبكر بن وائل وتميم ,فهذا جهل او تدليس منك

وهناك القبائل العظام من قحطان ,وهذا موجود في كتاب (جمهرة النسب)

واكرر يابو رزقه تعلم كيف تناقش

الازدي الجديد
22-Sep-2010, 03:41 PM
يابورزيقه مانسبت الاوس والخزرج لالى مضر الى بدليل ,ولاينبغي ان تتهم العلماء بالتزوير هكذا

والتكذيب يكون بالحجج وليس بالاتهام ,ابن حزم فسر احاديث البخاري الوارده في حق الازد




الاولى بك ان تحترم الرجل وتدعوه باحب الكنى إلى نفسه فتقول ابو رزق بدلا من ابو رزيقة .. وهو رجل تحلى بالادب ولا رد على شتيمتك عندما وصفته بالجهل
فانعم واكرم بالذي رفع نفسه ولا رد

ومثلما طالبته بعدم اتهام العلماء .. كان الاولى ان تبدأ بنفسك و لا تكذب الصحابي الجليل انس بن مالك الانصاري في قوله
6 - [ قال ] أنس بن مالك : إن لم نكن من الأزد ، فلسنا من الناس
الراوي: غيلان بن جرير المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - لصفحة أو الرقم: 3938
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح غريب

وآخر للتأكيد :
15 - [ قال ] أنس بن مالك : إن لم نكن من الأزد ، فلسنا من الناس
الراوي: غيلان بن جرير المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - لصفحة أو الرقم: 3938
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح موقوف

وتأكد من صحة الوارد على الرابط التالي
http://www.dorar.net/enc/hadith


قول الصحابي الجليل رضي الله عنه مقدم على قول ابن حزم رحمه الله

واقول مقدما لك
سلاما

جبل حزنة
23-Sep-2010, 12:31 PM
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

قُلْ أَتُحَاجُّونَنَا فِي اللَّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ 139 أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطَ كَانُوا هُودًا أَوْ نَصَارَىٰ قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ 140 تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ 141 ۞ سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ 142 وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنْتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنْقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ 143

التفسير:

تلك أُمَّة من أسلافكم قد مضَتْ، لهم أعمالهم ولكم أعمالكم، ولا تُسْألون عن أعمالهم، وهم لا يُسْألون عن أعمالكم. وفي الآية قطع للتعلق بالمخلوقين، وعدم الاغترار بالانتساب إليهم، وأن العبرة بالإيمان بالله وعبادته وحده، واتباع رسله، وأن من كفر برسول منهم فقد كفر بسائر الرسل.

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا أبو داود الحفري عمر بن سعد ، عن بدر بن عثمان ، عن عبيد الله بن أبي مروان ، عن أبي عائشة ، عن ابن عمر ، قال : خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : « رأيت آنفا ، كأني أعطيت المقاليد والموازين . فأما المقاليد فهي المفاتيح ، فوضعت في كفة ، ووضعت أمتي في كفة ، فرجحت بهم ، ثم جيء بأبي بكر فرجح بهم ، ثم جيء بعمر فرجح بهم ، ثم جيء بعثمان فرجح ، ثم رفعت » . فقال له رجل : فأين نحن ؟ قال : « أنتم حيث جعلتم أنفسكم »



وما حملت من ناقة فوق ظهرها ::::::::: أبر وأوفى ذمة من محمد

* قوم هــم الأنوف والأذناب غيرهم :::::::::: ومن يساوي بأنف الناقة الذنبا

الازدي الجديد
23-Sep-2010, 02:25 PM
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

قُلْ أَتُحَاجُّونَنَا فِي اللَّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ 139 أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطَ كَانُوا هُودًا أَوْ نَصَارَىٰ قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ 140 تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ 141 ۞ سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ 142 وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنْتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنْقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ 143

التفسير:

تلك أُمَّة من أسلافكم قد مضَتْ، لهم أعمالهم ولكم أعمالكم، ولا تُسْألون عن أعمالهم، وهم لا يُسْألون عن أعمالكم. وفي الآية قطع للتعلق بالمخلوقين، وعدم الاغترار بالانتساب إليهم، وأن العبرة بالإيمان بالله وعبادته وحده، واتباع رسله، وأن من كفر برسول منهم فقد كفر بسائر الرسل.



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه المداخلة اؤيدك فيها، وادعوك ونفسي وغيرنا من المشاركين ان نلتزم بما تفضلت به









[align=center][size=3]

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا أبو داود الحفري عمر بن سعد ، عن بدر بن عثمان ، عن عبيد الله بن أبي مروان ، عن أبي عائشة ، عن ابن عمر ، قال : خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : « رأيت آنفا ، كأني أعطيت المقاليد والموازين . فأما المقاليد فهي المفاتيح ، فوضعت في كفة ، ووضعت أمتي في كفة ، فرجحت بهم ، ثم جيء بأبي بكر فرجح بهم ، ثم جيء بعمر فرجح بهم ، ثم جيء بعثمان فرجح ، ثم رفعت » . فقال له رجل : فأين نحن ؟ قال : « أنتم حيث جعلتم أنفسكم »



هذا الحديث صحيح، وهو رؤيا للرسول عليه الصلاة والسلام يخبرنا فيها ان المسلمين سيجتمعون من بعده على ثلاثة وهم ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، ثم ستختلف الامة في خلافة علي رضي الله عنه، والحديث تخريجه كالاتي :
خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة بعد طلوع الشمس فقال رأيت قبيل الفجر كأني أعطيت المقاليد والموازين فأما المقاليد فهذه المفاتيح وأما الموازين فهذه التي يوزن بها فوضعت في كفة ووضعت أمتي في كفة فوزنت بهم فرجحت ثم جيء بأبي بكر فوزن بهم فوزن ثم جيء بعمر فوزن بهم فوزن ثم جيء بعثمان فوزن بهم ثم رفعت وفي رواية فخرج بهم في الجميع وقال ثم جيء بعثمان فوضع في كفة ووضعت أمتي في كفة فرجح بهم ثم رفعت
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - لصفحة أو الرقم: 9/61
خلاصة حكم المحدث: ‏‏‏‏ رجاله ثقات

وهو بنفس معنى الحديث الاتي :

- خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة بعد طلوع الشمس فقال رأيت قبيل الفجر كأني أعطيت المقاليد والموازين فأما المقاليد فهذه المفاتيح وأما الموازين فهذه التي تزنون بها فوضعت في كفة ووضعت أمتي في كفة فوزنت بهم فرجحت ثم جيء بأبي بكر فوزن بهم فوزن ثم جيء بعمر فوزن فوزن ثم جيء بعثمان فوزن بهم ثم رفعت
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 7/232
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

ولا خلاف على ان الرسول عليه الصلاة والسلام والخلفاء الراشدين هم خير الناس ..







[align=center][size=3]

وما حملت من ناقة فوق ظهرها ::::::::: أبر وأوفى ذمة من محمد

* قوم هــم الأنوف والأذناب غيرهم :::::::::: ومن يساوي بأنف الناقة الذنبا


هذه قصيدة لسويد بن كراع مدح بها بغيض من بني انف الناقة من بني تميم، لانه اكرمه
قال حماد: ومن لا يعلم يروي هذه القصيدة للحطيئة لكثرة مدحه بغيضاً، وهي لسويد بن كراع

قوم هم الانف والأذناب غيرهم ..... فمن يساوي انف الناقة الذنبا

فاستشهادك هنا بها خطأ لان هناك زيادة في البيتين الاولين، لكن مع ذلك انت محق في ان الرسول عليه الصلاة والسلام هو خير الناس ولا خلاف في هذا



الموضوع في اساسه كان رد على نقطة معينة ثم تطور إلى تطاول من قبل احد المشاركين (في قوله لي انت المنتهي ) ثم تطاول على احد المشاركين واظنه من زهران فقال له (يا جاهل يابورزيقة بدلا من كنيته التي يحبها ابورزق)
ثم آخر قال ادوختنا ومن اين انت ؟؟
اقول له انا من غامد

الازدي الجديد
23-Sep-2010, 02:30 PM
الاخ الازدي بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد
ادوختنا بالازد ولا ننكر ولاننتقص من حق الازد شيئا ولانذكر لهم الا ماقيل فيهم واقصد الازد الاوائل يعني في العصور الاولى للاسلام .
ولكن اخبرنا من اي الازد انت
وماذا استفاد منك الاسلام والمسلمون في العصور المتأخره .
اتضح من مداخلاتك وتعليقاتك بأنك كالذي يتعلق بقشه خوفا من الغرق
اصلحك الله وعافاك من ما ابتلاك به .
فالناس اثنان مفتاح للخير مغلاق للشر وآخر مفتاح للشر مغلاق للخير .
وآمل ان لاتكون من الصنف الثاني
ارى انك مؤجج فتنه لشيء في نفسك
فلواشغلت نفسك بقراءة القرآن الكريم وتفسيرة لكان خيرا لك .
وحفظ الفية ابن مالك .وتفسير ابن كثير لعل الله ينفع بك .
انتهى كلامي .

في موضوع آخر غير هذا انت سألتني وانا اجبتك وكأن الجواب جاء على غير هواك
.. وبقية مداخلتك لا تستحق الرد
وانا من غامد
سلاما

الدغيثر العنزي
23-Sep-2010, 03:44 PM
الموضوع في اساسه كان رد على نقطة معينة ثم تطور إلى تطاول من قبل احد المشاركين (في قوله لي انت المنتهي ) ثم تطاول على احد المشاركين واظنه من زهران فقال له (يا جاهل يابورزيقة بدلا من كنيته التي يحبها ابورزق)
ثم آخر قال ادوختنا ومن اين انت ؟؟
اقول له انا من غامد

يالازدي الجديد عندما ياتي الشخص ليناقش وهو لايفقه شيئا بمعنى انه لازال لايعرف ما وجه الاختلاف

في الموضوع ,ولديه افكار قديمه كالقول: بنو اسماعيل اعجميين ,ومن يكذب احاديث البخاري

ومن يكذب القران ,وانا فعلا قلت انك منتهي ,لان معلوماتك منتهيه

واسمحلي يالازدي ان اصفك بالكذوب لان ابورزق اعماها بالمرة ومشاركته موجوده

لكن يبدو ان المشكلة في طريقة التفكير وفهم الاخرين

الدغيثر العنزي
23-Sep-2010, 04:35 PM
الاخ الازدي بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد
ادوختنا بالازد ولا ننكر ولاننتقص من حق الازد شيئا ولانذكر لهم الا ماقيل فيهم واقصد الازد الاوائل يعني في العصور الاولى للاسلام .
ولكن اخبرنا من اي الازد انت
وماذا استفاد منك الاسلام والمسلمون في العصور المتأخره .
اتضح من مداخلاتك وتعليقاتك بأنك كالذي يتعلق بقشه خوفا من الغرق
اصلحك الله وعافاك من ما ابتلاك به .
فالناس اثنان مفتاح للخير مغلاق للشر وآخر مفتاح للشر مغلاق للخير .
وآمل ان لاتكون من الصنف الثاني
ارى انك مؤجج فتنه لشيء في نفسك
فلواشغلت نفسك بقراءة القرآن الكريم وتفسيرة لكان خيرا لك .
وحفظ الفية ابن مالك .وتفسير ابن كثير لعل الله ينفع بك .
انتهى كلامي .

سلمت ياعيد السميري

مشاركة رائعه وفي محلها

وكل من اراد المديح لنفسه ويستاهل قولة(ونعم)

علينا ان نسأله :كم من الكرم والوفاء والشجاعة وسماحة الخلق عندك؟

اليست هذه من مفاخر العرب ام ان المفاخر مجرد كلمات في سطور صدئت وهي لاتزال في كتاب

ومن اراد الافتخار بقصد انه الافضل فليكتب مفاخره وبطولاته على جدران منزله

او ان يعيد امجاد اهله :)

الازدي الجديد
23-Sep-2010, 05:12 PM
يالازدي الجديد عندما ياتي الشخص ليناقش وهو لايفقه شيئا بمعنى انه لازال لايعرف ما وجه الاختلاف

في الموضوع ,ولديه افكار قديمه كالقول: بنو اسماعيل اعجميين ,ومن يكذب احاديث البخاري

ومن يكذب القران ,وانا فعلا قلت انك منتهي ,لان معلوماتك منتهيه

واسمحلي يالازدي ان اصفك بالكذوب لان ابورزق اعماها بالمرة ومشاركته موجوده

لكن يبدو ان المشكلة في طريقة التفكير وفهم الاخرين

اولا
اسمحلي يالدغيثر اصفك انت ..... والله بعد ما كتبتها استحيت اقولها لانه عيب يصدر مثل هذه الالفاظ
ولا يقولها الا ..



ثانيا :
ما كذب الصحابة إلا انت .. اوردت لك قول الصحابي الجليل انس بن مالك الانصاري وذهبت لتصديق قول جد حسان بن ثابت الجاهلي

الامر الثاني بالنسبة
لبنو اسماعيل لم اقل انهم اعجميين .. انما قلت لك آزر الاعجمي لان المفسرين قالوا كذا وكذا اعتمادا على آية كريمة وردت تنسب ابراهيم عليه السلام وله كل التقدير والاحترام كونه نبي .. إلى آزر
ولست انا يا ... كما اني لست بمؤمن بما قالوه المفسرين لان احترامي وتقديري للانبياء والرسل فقط اما ابيه فلا.
ومع ذلك قلنا وانعم واكرم بكم كوننا كلنا عرب في النهاية ولا فيه فايدة، ما شفنا إلا ما يخالف عادة العرب في الرد على الكلام الطيب بكلام طيب
مع التحية لادارة المنتدى وامل تنبيه المشارك اعلاه




علينا ان نسأله :كم من الكرم والوفاء والشجاعة وسماحة الخلق عندك؟




اسأل نفسك عن سماحة الخلق .. من اللي سب وشتم .. عد لمداخلاتك لترى من الذي لديه سماحة خلق
لكن الشرهة على من يرد عليك
تريد بالقوة ان تنسب الازد او جزء منهم إلى بنو اسماعيل دون سند صحيح .. وافهمناك ان حديث الرسول عليه الصلاة والسلام يخص قبيلة اسلم لا الانصار .. ولكن لا فائدة

سلاما

العــــــــابر
23-Sep-2010, 07:22 PM
الاخ الازدي بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد
ادوختنا بالازد ولا ننكر ولاننتقص من حق الازد شيئا ولانذكر لهم الا ماقيل فيهم واقصد الازد الاوائل يعني في العصور الاولى للاسلام .
ولكن اخبرنا من اي الازد انت
وماذا استفاد منك الاسلام والمسلمون في العصور المتأخره .
اتضح من مداخلاتك وتعليقاتك بأنك كالذي يتعلق بقشه خوفا من الغرق
اصلحك الله وعافاك من ما ابتلاك به .
فالناس اثنان مفتاح للخير مغلاق للشر وآخر مفتاح للشر مغلاق للخير .
وآمل ان لاتكون من الصنف الثاني
ارى انك مؤجج فتنه لشيء في نفسك
فلواشغلت نفسك بقراءة القرآن الكريم وتفسيرة لكان خيرا لك .
وحفظ الفية ابن مالك .وتفسير ابن كثير لعل الله ينفع بك .
انتهى كلامي .



لافض فووووك يالنشمي

الدغيثر العنزي
23-Sep-2010, 08:42 PM
ارجو ان يتولى بقية الاعضاء الموضوع ,او يستدعى ولي امر الازدي ,لانهاء المشكلة

الاوائل يعني في العصور الاولى للاسلام .
ولكن اخبرنا من اي الازد انت
وماذا استفاد منك الاسلام والمسلمون في العصور المتأخره .
اتضح من مداخلاتك وتعليقاتك بأنك كالذي يتعلق بقشه خوفا من الغرق
اصلحك الله وعافاك من ما ابتلاك به

هذا ردي على المذكور ,

والشكر للاخ الراصد الذي احتوى بعض مااقصد وفهمه

وللاخ عيد السميري

وحتى لايتأول البعض كلامي الرجاء الرجوع لما كتبت ,,

شكرا للجميع

فهد الزهراني
23-Sep-2010, 10:16 PM
الموضوع جميل والنقاش أجمل لو سلم من بعض الاساءات الغير مستحبه في هذه المواضع

واعجبني جدا مداخلات الاخ خلف المطيري صراحة اتفق معه وكأنه يتكلم بلساني

فيه نقطة ذكرها الاخوة عن الانصار وأنهم لايرجعون في الازد وحسب موقعهم الرسمي على النت يقولون نحن من الازد

فالناس مؤتمنه على انسابها ولا مجال لترجيح كلام ابن حزم والضرب بكلامهم عرض الحائط

ونعيد ونكرر

العرب اكفآء في النسب ولافضل لعربي ولا عجمي الا بالتقوى

انتهى النص

وصلى الله على محمد

الطرفاوي
23-Sep-2010, 10:23 PM
لافرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى واللانصار فنوا وذهبوا مافائدة ان نفتخر بهم

نفتخر بديننا والذي يفخر لديه شعور بالنقص

فهااد
24-Sep-2010, 11:23 AM
فبني هاشم ثم الأنصار هم اشرف العرب حسبا ونسبا ودينا



اسمحلي يالراصد ترتيبك غلط وانا اخوك . وما هو المصدر اللي تستند عليه جزاك الله خير!!


ابوبكر الصديق و عمر بن الخطاب و عثمان بن عفان وطلحة والزبير وسعد وعبدالرحمن بن عوف

وابوعبيدة وسعيد بن زيد وخديجة وعبدالله بن مسعود والارقم رضي الله عنهم

هؤلاء ليسوا من بني هاشم وغيرهم كثير جداً

فبماذا اصبح الانصار رضي الله عنهم اشرف منهم حسباً ونسباً وديناً ؟؟؟؟


ارجو الاجابه اذا كان لديك اجابه مقنعه يا اخ راصد


الا اذا كنت ناسي فهذا موضوع آخر والنسيان وارد

الازدي الجديد
07-Oct-2010, 12:59 AM
اسمحلي يالراصد ترتيبك غلط وانا اخوك . وما هو المصدر اللي تستند عليه جزاك الله خير!!


[color=#8b0000]


[size=4]فبماذا اصبح الانصار رضي الله عنهم اشرف منهم حسباً ونسباً وديناً ؟؟؟؟


ارجو الاجابه اذا كان لديك اجابه مقنعه يا اخ راصد


الا اذا كنت ناسي فهذا موضوع آخر والنسيان وارد




بتسلسل نسبهم الصافي إلى الازد ثم سبأ واتفق مؤرخي العالم جميعا ان هذا هو تسلسل النسب العربي الصافي ولذا سمو بالعرب العاربة
وسكتنا وجاملنا في المنتديات عندما شعرنا بان كلمة المستعربة ثقيلة على الكثيرين فقلنا اننا عرب اكفاء وما إلى هذا الكلام
لكن الحقيقة عرب عاربة ومستعربة

فهااد
29-Oct-2010, 09:42 AM
اهلاً بالازدي الجديد ومنكم نستفيد ..

سؤالي السابق الذي وجهته للراصد هو رد على قوله ان منزلة الانصار تأتي بعد بني هاشم في الشرف

والدين والحسب والنسب حيث ان قوله هذا باطل ............. لماذا ؟

لأن

ابوبكر الصديق و عمر بن الخطاب و عثمان بن عفان وطلحة والزبير الخ ليسوا من بني هاشم وغيرهم كثير

وهم قطعاً اشرف من الانصار رضي الله عنهم جميعاً الا اذا كان لديك حجه ان هناك انصاري افضل ممن

ذكرتهم فهاتها .

الراصد يقول :


فبني هاشم ثم الأنصار هم اشرف العرب حسبا ونسبا ودينا




نرجع للسؤال الذي كان موجه للراصد ورد عليه الازدي وهو بصياغه جديده لكي يفهمه القارىء :

بماذا كان الانصار اشرف من ابي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير الخ الخ الخ ديناً وحسباً ونسباً ؟؟


وجاء رد الاخ الازدي كما يلي :


بتسلسل نسبهم الصافي إلى الازد ثم سبأ




ما شاء الله عليك يالازدي اجابه ممتازه ومقنعه جزاك الله خير وفهم السؤال نصف الاجابه

الحمد لله والشكر وحياك الله ياضيف .

الطرفاوي
29-Oct-2010, 12:02 PM
بتسلسل نسبهم الصافي إلى الازد ثم سبأ واتفق مؤرخي العالم جميعا ان هذا هو تسلسل النسب العربي الصافي ولذا سمو بالعرب العاربة
وسكتنا وجاملنا في المنتديات عندما شعرنا بان كلمة المستعربة ثقيلة على الكثيرين فقلنا اننا عرب اكفاء وما إلى هذا الكلام
لكن الحقيقة عرب عاربة ومستعربة

نسب العدنانيين الى اسماعيل لا خلاف فيه ومتفق عليه ,اما القحطانيين فقيل انهم ابناء عابر بن شالخ

او انهم من ابناء عبدالله اخو هود ,وقيل انهم من هود , وقيل انهم ابناء اسماعيل ثلاث اختلافات وتقول

صافي ,,اي صافي بس ههههههه

ثم منهم مؤرخي العالم ؟ وهل غير كتب النسب التي نعرفها والاحاديث مصادر موثقة

تقول كلمة مستعربة ثقيلة : وهي اصلا لم نفكر فيها ,لكن يبدو انك لا تعرف شعور الاخرين

الا من خلال النت ,تعال واجهني واعرف كيف نفتخر باني من نسل الانبياء وهذا شرف ليس بعده شرف

وانا منا خير البشر ,ونسبك والله مافكرنا فيه وجبنا له خبر مار ريح نفسك

وهذه قناعتنا ,وقنا عتك خليها لك ,وعندما تقول جاملت فليس الا لضعف الحجة

لكن بسألك كم عمرك وماهي الكتب التي قرئتها؟ ,حتى نحكم على اهليتك للنقاش

محمد ابن رووق
29-Oct-2010, 03:14 PM
الموضوع جميل والنقاش أجمل لو سلم من بعض الاساءات الغير مستحبه في هذه المواضع

واعجبني جدا مداخلات الاخ خلف المطيري صراحة اتفق معه وكأنه يتكلم بلساني

فيه نقطة ذكرها الاخوة عن الانصار وأنهم لايرجعون في الازد وحسب موقعهم الرسمي على النت يقولون نحن من الازد

فالناس مؤتمنه على انسابها ولا مجال لترجيح كلام ابن حزم والضرب بكلامهم عرض الحائط

ونعيد ونكرر

العرب اكفآء في النسب ولافضل لعربي ولا عجمي الا بالتقوى

انتهى النص

وصلى الله على محمد



ليت الناس تتناقش مثلك


من المعلوم أن افضل نسب هم قريش وافضلهم الاشراف فالاشراف هم افضل النسب على الاطلاق



والقرأن نزل بلغة العدنانيين قريش وهذيل وتميم وهوازن والخ




ولكن الشي الغريب من يأتي ويقول قحطان أصل العرب!


السؤال هل قحطان افضل من نسب النبي صلى الله عليه وسلم؟!

جبل حزنة
29-Oct-2010, 03:21 PM
................................
.........................




الإداره

خلف العتيبي
30-Oct-2010, 04:00 AM
من لايحترم الرجال لايُحترم..

أي ردود مريضه سترمى ويرمى صاحبها خلف أسوار المنتدى..


أعطينا البعض فرص بسبب أنهم ضيوف.. ومن قبائل عزيزه.. وتم إرجاع معرفات بعض الموقوفين منهم.. لأنهم ضيوف على المنتدى.. لكن يبدو أن البعض لم يستفد من الفرصه التي أعطت له.. وما لبث أن أستغل حلم الإداره.. وجعل المنتدى أرضاً له للنيل من القبائل الآخرى..

تم إيقاف العضو المدعوا جبل حزنه.. وبعض الأعضاء الآخرين..

لايسرنا إيقاف أي عضو.. لكن أعضاء مثل هاؤلاء لانأسف على شطب معرفاتهم ولو كانوا الف عضو..




الموضوع مغلق