المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عبدالعزيز السناح المطيري يرد على فائز موسى البدراني


خالد بن مورق
24-Jul-2010, 09:27 PM
(بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ)


في كتاب فائز موسى البدراني الحربي أشهر التسميات المحليه للسنوات الهجريه تكلم فائز موسى البدراني وهو يتحدث عن مقتل بدر بن وطبان الدويش يقول فائز موسى البدراني في كتابه صفحه 37 مانصه

(بدر بن وطبان الدويش قد قتل في وقعة مع عتيبه , وأهل الدوادمي )

وقال فائز البدراني في الهامش انه من افاده في مقتل بدر بن وطبان الدويش واطراف الوقعه هو الكاتب عبدالعزيز السناح المطيري

وقد رد عليه الكاتب عبدالعزيز السناح المطيري بأن فائز البدراني لم ينقل كلام المطيري عن الوقعه كما قاله بل زاد فائز موسى البدراني من عنده ورد عليه المطيري في كتاب قبيلة مطير في كتابات المؤرخين صفحه 40 مانصه

(أسجل عتبي الأخوي فائز موسى البدراني الحربي الذي قولني كلاما لم اقله , أورد في حاشية كتابه (اشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية ) ص37 عندما ذكر أني افدته بأن(بدر بن وطبان الدويش قد قتل في وقعه مع عتيبه وأهل الدوادمي ), أذا اضاف على كلامي كلمة (أهل الدوادمي ) وذلك لأجل تأيد مشوح الحربي الذي زعم في حكايته أن أهل الدوادمي قد قتلوا بنيدر الدويش , والصحيح ماذكرنا اعلاه بأنه لايوجد في الدوشان من يسمى (بنيدر الدويش ). انتهى

أخو جوزا
24-Jul-2010, 09:48 PM
فخار يكسر بعضه بعض

معتلي الهامه
24-Jul-2010, 09:51 PM
خالد ابن مورق مشاء الله عليك صدقت السناح ليه يمكن الرجل قال الكلام وبعدين تراجع



ولايوجد اثبات كلام××××××××كلام

خالد بن مورق
24-Jul-2010, 09:57 PM
خالد ابن مورق مشاء الله عليك صدقت السناح ليه يمكن الرجل قال الكلام وبعدين تراجع



ولايوجد اثبات كلام××××××××كلام


حياااااك الله اخوي نورت الموضوع بما انه فائز البدراني لم ينفى كلام المطيري اذن السناح المطيري صادق بما قاله

معتلي الهامه
24-Jul-2010, 10:16 PM
خالد ابن مورق انت لاتعلم مايدور خلف الكواليس بين الكتاب ومايترتب عليه من سلبيات كأن يقول كلام ويرجع عنه بل وتجده ينكر .. والسبب الضرر الذي قد يلحقه من ابناء القبايل والخوف من شى ماء

ولكن الفائز ابن موسى ماعنده تراجع اذا قال يقول انا قلت ولا تستعجل سوف تاتي الاخبار والحقايق يابن مورق

بخيت الجلاد
24-Jul-2010, 10:48 PM
ماشاء الله
اجل صار السناح حجه؟!

هل نسينا ان السناح اهداه الله له كتاب عن شعراء مطير يفوح بالتعصب وهو يكتب عن معارك نهب الابل وكانها حدثت البارحه وبحماس منقطع النظير وكانه يتحدث عن معارك حطين والقادسيه

والان صار حجه ؟!

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 06:20 AM
خالد ابن مورق انت لاتعلم مايدور خلف الكواليس بين الكتاب ومايترتب عليه من سلبيات كأن يقول كلام ويرجع عنه بل وتجده ينكر .. والسبب الضرر الذي قد يلحقه من ابناء القبايل والخوف من شى ماء

ولكن الفائز ابن موسى ماعنده تراجع اذا قال يقول انا قلت ولا تستعجل سوف تاتي الاخبار والحقايق يابن مورق



لا والله اني اعلم مايدور بين كواليس الكتاب فائز موسى البدراني شخص يريد ان يمسح التاريخ ويعيد كتابة التاريخ من جديد ويضع قبيلة حرب على قمة التاريخ في اسلوبه الغريب من التقليل في القبائل الاخرى وقد فضحه ابناء عمومته الحروب انفسهم وماهي غريبه على فائز موسى البدراني ها التدليس والخيانه العلميه

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 06:22 AM
ماشاء الله
اجل صار السناح حجه؟!

هل نسينا ان السناح اهداه الله له كتاب عن شعراء مطير يفوح بالتعصب وهو يكتب عن معارك نهب الابل وكانها حدثت البارحه وبحماس منقطع النظير وكانه يتحدث عن معارك حطين والقادسيه

والان صار حجه ؟!



الموضوع ماهو عن عصبية السناح المطيري الموضوع هو عن الكاتب فائز موسى البدراني ومحاولة التقليل من انتصارات عتيبه وتاريخها

الدقيق
25-Jul-2010, 07:00 AM
اسمحولي

ما اشوف ان الموضوع له قيمه كثر ما يثير الفتنه

فلان قال وفلان قال وصفحه6 و 40


اخرتها الكل يسب الثاني ويلحق قبيلت الثاني

البريهي305
25-Jul-2010, 08:35 AM
صحيح ابن وطبان قتل في معركة مع عتيبة وثار له فهد دهيم الصعنوني المويهي وقتل هوصان بن حميد وهدي الدنيا من اول

محنك بلد
25-Jul-2010, 10:23 AM
لا والله اني اعلم مايدور بين كواليس الكتاب فائز موسى البدراني شخص يريد ان يمسح التاريخ ويعيد كتابة التاريخ من جديد ويضع قبيلة حرب على قمة التاريخ في اسلوبه الغريب من التقليل في القبائل الاخرى وقد فضحه ابناء عمومته الحروب انفسهم وماهي غريبه على فائز موسى البدراني ها التدليس والخيانه العلميه

فايز البدراني مشهود له من كل القبائل وعلى رأسهم ال سعود انه من الامناء على التاريخ وليس خائن له 0

وانت تقول البدراني (يمسح التاريخ ويعيد كتابته بنفسه )


كلامك صحيح لانه وضح التاريخ الحقيقي مع رجوعه للمصادر والمطبوعات القديمة قبل ان يولد البدراني ودور البدراني يذكر ماقرأه في المطبوعات 0

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 11:16 AM
فايز البدراني مشهود له من كل القبائل وعلى رأسهم ال سعود انه من الامناء على التاريخ وليس خائن له 0

وانت تقول البدراني (يمسح التاريخ ويعيد كتابته بنفسه )


كلامك صحيح لانه وضح التاريخ الحقيقي مع رجوعه للمصادر والمطبوعات القديمة قبل ان يولد البدراني ودور البدراني يذكر ماقرأه في المطبوعات 0


نعم اخي الكريم فائز موسى البدراني مشهود له ولاكن في ايش ؟؟؟ في تدليس التاريخ ورجع الى منتديات القبائل الاخرى فائز البدراني ويريد صنع تاريخ جديد لقبيلة حرب مثلن في ذكره لمعركة الميلدا ذكر فائز البدراني بأن اشتركة برقا وروق على حرب و تركي ابن حميد حضر المعركه وقصة فائز البدراني المضحه ههه والكتاب التاريخين امثال العبيد وغيره ذكرو بأن برقا و تركي ابن حميد لم يحضرو هذه الوقعه ولم يشترك فيها والله يبعد فائز البدراني ومن على شاكلته عن التاريخ هذه شهاده من احد ابناء عمومته بأنه يريد من كتاب قبيلة حرب ان يذكرو انتصارات حرب فقط ؟؟؟ يقول عاتق البلادي

يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).

محنك بلد
25-Jul-2010, 11:33 AM
نعم اخي الكريم فائز موسى البدراني مشهود له ولاكن في ايش ؟؟؟ في تدليس التاريخ ورجع الى منتديات القبائل الاخرى فائز البدراني ويريد صنع تاريخ جديد لقبيلة حرب مثلن في ذكره لمعركة الميلدا ذكر فائز البدراني بأن اشتركة برقا وروق على حرب و تركي ابن حميد حضر المعركه وقصة فائز البدراني المضحه ههه والكتاب التاريخين امثال العبيد وغيره ذكرو بأن برقا و تركي ابن حميد لم يحضرو هذه الوقعه ولم يشترك فيها والله يبعد فائز البدراني ومن على شاكلته عن التاريخ هذه شهاده من احد ابناء عمومته بأنه يريد من كتاب قبيلة حرب ان يذكرو انتصارات حرب فقط ؟؟؟ يقول عاتق البلادي

يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).

لو نرجع الى المنتديات الاخرى لوجدنا التاريخ تحول الى علم نفس
وكلام البلادي عن فايز البدراني سطر واحد وانت تستشهد به
كيف لو كان كتاب مع الغلاف حقه ماذا تقول !!!!!

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 11:42 AM
نعم اخي الكريم فائز موسى البدراني مشهود له ولاكن في ايش ؟؟؟ في تدليس التاريخ ورجع الى منتديات القبائل الاخرى فائز البدراني ويريد صنع تاريخ جديد لقبيلة حرب مثلن في ذكره لمعركة الميلدا ذكر فائز البدراني بأن اشتركة برقا وروق على حرب و تركي ابن حميد حضر المعركه وقصة فائز البدراني المضحه ههه والكتاب التاريخين امثال العبيد وغيره ذكرو بأن برقا و تركي ابن حميد لم يحضرو هذه الوقعه ولم يشترك فيها والله يبعد فائز البدراني ومن على شاكلته عن التاريخ هذه شهاده من احد ابناء عمومته بأنه يريد من كتاب قبيلة حرب ان يذكرو انتصارات حرب فقط ؟؟؟ يقول عاتق البلادي

يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).

خالد ابن مورق هل تريد ان توهم القاري بكلامك العبيد وغيره وعتيبه اذا تقاتل تصير بس برقا والاروق لحالها والقبايل الثانيه تقاتل اجمع لا وبعد معها طرف ثاني هذا وش تسميه يابن مورق هذا هوالتزوير والكذبه الكبرى وخل الطابق مستور والبدراني معروف ومزورون التاريخ معروفون وشهاده الدوله لم تاتي عبث ياخالد ابن مورق

عبادي المقاطي
25-Jul-2010, 11:46 AM
يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).




اعتقد ان كلام البلادي في محله

وبعدين التزوير من شخص عادي مهو مثل من واحد يسمي نفسه مؤرخ

هذا التزوير الحقيقي

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 11:55 AM
عبادي المقاطي انت تستشهد بسطر واحد وكأن الكتاب رسل معصومون من الخطا وكلامهم قران منزل

طيب كتاب تركي القداح الذي اوقف عن الطبع ماذا تسميه بامكاني ان اخذ به واعتبره مرجع لي


ولسبب بسيط لانه كاتب واقول لو جات من واحد عادي يمكن تهون لاكنه مورخ وقس عليه العبيد والبلادي وغيرهم كثير

اتمنى ان تكون اتضحت لك الصوره واختلاف الاراء لايجعلنا نتحامل على فلان اوفلان من الناس

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 12:30 PM
خالد ابن مورق هل تريد ان توهم القاري بكلامك العبيد وغيره وعتيبه اذا تقاتل تصير بس برقا والاروق لحالها والقبايل الثانيه تقاتل اجمع لا وبعد معها طرف ثاني هذا وش تسميه يابن مورق هذا هوالتزوير والكذبه الكبرى وخل الطابق مستور والبدراني معروف ومزورون التاريخ معروفون وشهاده الدوله لم تاتي عبث ياخالد ابن مورق



نعم اخي الكريم هذي هي الحقيقه في جميع معارك عتيبه تكون القبائل متحالفه ضدها ومذكوره في امهات الكتب ماهو كلام ابناء عتيبه ومعركة الميلدا لم تحضرها برقا كما قال العبيد وكما ذكر شعار قبيلة حرب بأنه روف فقط من حضرة من اين اتى البدراني في قصته المضحكه

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 01:42 PM
طيب نزول عتيبه الى نجد لحالها والامعها احد وقحطان معها احد ولا فخذ الجحادر فقط


هذا اقرب مثال على انك تزور التاريخ وتقول امهات الكتب


وبعدين عرف في نفسك وطلع التاريخ الي عندك ونشوف يادختور خالد انت تنجح والاتوقف مطبوعاتك زي غيرك

عبادي المقاطي
25-Jul-2010, 02:47 PM
طيب نزول عتيبه الى نجد لحالها والامعها احد وقحطان معها احد ولا فخذ الجحادر فقط


هذا اقرب مثال على انك تزور التاريخ وتقول امهات الكتب


وبعدين عرف في نفسك وطلع التاريخ الي عندك ونشوف يادختور خالد انت تنجح والاتوقف مطبوعاتك زي غيرك

يعني علشانه كاتب كل الكتاب يخطون

ولكن اذا قلت لك اني اقيمه بين الكتاب مهو اقيم بين الطبيب ولا الطيار نقول انت مانت مثلهم

لا لا

تقيمي له ككاتب مثله مثل السديري يوم قال العنوز يهشون الحروب مثل الذئب يهش الغنم

برضوا اقول ان السديري اخطاء مافيه احد معصوم

وترانا في هذا المنتدى اكثر حياديه

والكثير من القبايل يشهدون على ذلك قبل العتبان انفسهم


وحط في اعتبارك تقيمي له في كتابة للتاريخ

مهو كذا واللي تقول له اكتب ومادري ايش مهو مهو تخصصه ولا تفرغ لللكتابه

مثل البدراني اني ماخبرت احد قال له صدقت حتى القريب قبل البعيد والزميل المهنه قبل الغير

لا تزعلون ياحرب انا اتكلم عن الكاتب فقط ولا يمثل الا نفسه مهما بلغت مكانته عن بعضكم

تحيااتي للجميع

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 03:50 PM
طيب فيه ناس من عتيبه تستشهد بالبدارني وتثني عليه والا انتم تاخذون الي يوافقكم وتتركون العكس

وياليت يجي واحد من عتيبه يخدم عتيبه ولو على خطا مافيش ياعبادي مافيش زي ابوتركي في الجزيره العربيه والشهاده تاتي من اناس يعرفون التاريخ تمام المعرفه


اما كتاب الواسطه او النت يعتبرون فقاعة صابون

محنك بلد
25-Jul-2010, 03:57 PM
يعني علشانه كاتب كل الكتاب يخطون

ولكن اذا قلت لك اني اقيمه بين الكتاب مهو اقيم بين الطبيب ولا الطيار نقول انت مانت مثلهم

لا لا

تقيمي له ككاتب مثله مثل السديري يوم قال العنوز يهشون الحروب مثل الذئب يهش الغنم

برضوا اقول ان السديري اخطاء مافيه احد معصوم

وترانا في هذا المنتدى اكثر حياديه

والكثير من القبايل يشهدون على ذلك قبل العتبان انفسهم


وحط في اعتبارك تقيمي له في كتابة للتاريخ

مهو كذا واللي تقول له اكتب ومادري ايش مهو مهو تخصصه ولا تفرغ لللكتابه

مثل البدراني اني ماخبرت احد قال له صدقت حتى القريب قبل البعيد والزميل المهنه قبل الغير

لا تزعلون ياحرب انا اتكلم عن الكاتب فقط ولا يمثل الا نفسه مهما بلغت مكانته عن بعضكم

تحيااتي للجميع

يارجل لم تخبر أحد قال له صدقت الاسرة المالكة اختارت العلامة فايز البدراني للبحث عن نسبهم
يارجل هل يعقل أن يكلف رجل ببحث مهم عن نسب حكام وتقول يسبه القريب قبل البعيد
والرد عليك يعني هل كل رجل سبه قريب او بعيد يعتبر قدح
الرسول صلى الله عليه وسلم قالوا عنه كفار قريش ابناء عمه انه مجنون ساحر هل نصدق هذا الكلام لان احد الاقرباء سبه

واذا كنت صادق على كلامك من الباحثين الذين لم يتكلم عليهم أحد او يقدح لشخصيته 0

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 06:08 PM
طيب نزول عتيبه الى نجد لحالها والامعها احد وقحطان معها احد ولا فخذ الجحادر فقط


هذا اقرب مثال على انك تزور التاريخ وتقول امهات الكتب


وبعدين عرف في نفسك وطلع التاريخ الي عندك ونشوف يادختور خالد انت تنجح والاتوقف مطبوعاتك زي غيرك


نعم نزول عتيبه لوحدها وكانت بعض قبائل برقا المقطه والدعاجين ومن روق الجذعان والسياحين معن هذا ماهو موضوعنا لاكن عادي نورد بعض النصوص التي تحدثت عن نزول عتيبه الى نجد او بالأصح بعض افخاذ عتيبه اول نص نص ابن عمك عاتق البلادي الحربي الذي تحدث عن نزول عتابه الى نجد

هذا ماقاله عاتق الحربي في معجمعه صفحه 315 او 316


(احدى القبائل في شرق الحجاز ونجد كانت ديارها حرة الحجاز شمال مكة على مدركة ورهاط ممتدة شرقا وجنوبا الى الطائف وما حولها ثم قامت حروب بينها وبين جارتها فحاربت قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض. اما حدها الجنوبي فتضرب قوسا على الطائف من الشمال والجنوب ثم تاخذ يمين الطرق النجدية على جنوب المويه وعفيف والشعراءالى جبل اليمامة وفي الشمال فتبدأ من الحرة جنوب حاذه ثم على شمال حرة كشب فـ ضريه الى الوشم فهي قبيلة ذات قوة ومنعة وكانت ذات غلبة تخشاها جميع القبائل, وتنطبق على هذه القبيلة مقوله الشاعر وهي: اجل نحن الحجاز ونحن نجد *** هنا مجد لنا وهناك مجد ومن تاريخ عتيبة انها كانت تساند الاشراف في مكة حينا وتزعجهم احيانا واشتركت عتيبة في فتح الطائف عام 1343هـ بقيادة الشيخ ابن بجاد بن حميد احد امراء عتيبة واحدثت هناك مذبحة عظيمة. نزول عتيبة نجد:- وعن قصة نزول عتيبة نجد فأن من المعروف ان القبائل العربية في شبه الجزيرة لم تكن تعترف في الماضي بأي حدود لها بل الغالب هو المالك والمغلوب هو المطرود وكانت نجد في الماضي البعيد لقبائل قحطان ولا ينزلها من القبائل احد الا بأذن شيخ قحطان وعندما ارادت عتيبة نزول نجد توجه تركي بن حميد الى شيخ قبيلة قحطان محمد بن هادي ال قرملة يستأذن النزول في نجد ولكن شيخ قحطان رفض ذلك الطلب الذي كان روتينيا اكثر منه حقيقة فرمى تركي بن حميد فنجال القهوة على الارض وركب حصانه غاضبا ولاحظت بنت شيخ قحطان غضب تركي بن حميد وطلبت من والدها ان يتراجع عن قراره ويسمح لعتيبة بنزول نجد تلافيا لوقوع حرب طاحنة بين القبيلتين الكبيرتين عتيبة وقحطان لكن والدها لم يوافق وتوجه ابن حميد الى قبيلته على عشيرة شمال الطائف وارسل رسله الى جميع امراء قبيلة عتيبة يأمرهم بالحرب وفعلا وقعت الحرب بين القبيلتين وانتهت باخراج قحطان من نجد حتى ان قبائل عتيبة عندما كان ابن رشيد حاكما لحائل كانت تمتد من شرق الجزيرة الى غربها حيث يقول الشاعر مخلد القثامي عندما سأله ابن رشيد عن قبيلته قال: حنا عتيبة كم حريبا لطمنـــاه *** دقلاتنا مثل الخيال الرزيني وحنا اهل نجد وبسيوفنا ملكناه *** وغابت شموس اهله الاولينــي شرقنا يم الحسا واقصى قريــاه *** وغربنا يم الحجاز مردفينـي.. وقد حدد الشاعر الحافي العتيبي ديار عتيبة بصفة عامة بقوله في قصيدة منها ربعي عتيبة من العارض الى الحرة *** سقم المعادي اليا جا العلم مردودي ويقول ضيف الله بن تركي بن حميد العفار في قصيدة منها: يانجد واللــه مانزلناك بسلوم *** ولا انت بورث جدودنا والقدايم خذناك عقب مدارك العمر والسوم *** سوم يخســــــر لابسات اللثايم.. ومن ابيات العفار يتضح لنا ان نجد ليس موطن عتيبة الاصلي وتنقسم قبيلة عتيبة الى:- @ في الحجاز وقسموها الى: - ثبيت - شملة (البطنين) @ في نجد وقسموها الى: - برقا - روق.) انتهى






قال عنه الشريف محمد بن منصور في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز صفحه 107 مانصه

(ومن المقطه هؤلاء ؛الحمدة أمراء عتيبه قديما واهل لوائها ومنهم: تركي ابن حميد الذي قاد عتيبه في حروبها ضد قحطان حتى ازاحها عن نجد..)

وقال ابو عقيل الظاهري في كتابه الشعر العامي صفحه 117 الجزء1 مانصه

(وكانت مشيختهم في اول النصف الأخير من القرن الثالث عشر ال حميد من برقا , حيث لمع نجم تركي ابن حميد الذي بوأ عتيبه براري نجد , وزحزح قحطان , وكان المسيطر قبل ذالك على براري نجد محمد ابن هادي بن قرمله وقبيلة قحطان ..)


وقال عن نزوله بعتيبه الى نجد الكاتب محمد سعيد كمال في كتابه الازهار الناديه الجزء 2 صفحه 127 مانصه

(كانت قبيلة قحطان وشيخهم محمد ابن هادي بن قرمله تسكن نجد وتاخذ تاوه على بعض القبائل المجاورين الى ان اصطدمت في قبيلة عتيبه وشيخها تركي ابن حميد حيث نزلت نجد وارادت قحطان من فرض سيطرتها عليها فلم تخضع عتيبه لذالك بل اعتدو على ابل قحطان واخذوا منها ستة من جمالهم وفرسا جيدا اسمه التوم فكتب محمد ابن هادي شيخ قحطان الى ابن حميد شيخ عتيبه فأرجعها له ثم حصل ان أعتدت قحطان فأخذت قعودا لرجل من عتيبه اسمه زبن وبسبه حصل الحرب التي تثبت عتيبه في نجد وخضد شوكة قحطان..)


وقال عنه محمد بن منصور بن هاشم في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز صفحه 107 وهو يتحدث عن نزول عتيبه وذهاب تركي الى ابن هادي مانصه

(اما ابن حميد فأنه عاد الى عشائره وقومه من عتيبه, واخبرهم بما لقى من امير قحطان , وان ليس الى مرعى نجد سوى الحرب فأجابوه الى ذالك وانضموا تحت لوائه فانساح بهم من الحجاز الى نجد , وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة, كانت نتيجتها انتصار عتيبه واحتلالها لسنام نجد واطايبه واندحار قحطان الى ديارهم التي هم بها الان والمعروفه بحصاة قحطان او مايسمى قديما (عماية)..)





هذه النصوص تكفي للرد على منهم على شاكلتك انت والبدراني

خالد بن مورق
25-Jul-2010, 06:11 PM
يارجل لم تخبر أحد قال له صدقت الاسرة المالكة اختارت العلامة فايز البدراني للبحث عن نسبهم
يارجل هل يعقل أن يكلف رجل ببحث مهم عن نسب حكام وتقول يسبه القريب قبل البعيد
والرد عليك يعني هل كل رجل سبه قريب او بعيد يعتبر قدح
الرسول صلى الله عليه وسلم قالوا عنه كفار قريش ابناء عمه انه مجنون ساحر هل نصدق هذا الكلام لان احد الاقرباء سبه

واذا كنت صادق على كلامك من الباحثين الذين لم يتكلم عليهم أحد او يقدح لشخصيته 0



نعم جميع الباحثين تكلمو عنهم ؟؟؟ ولاكن اخطاء في نسب او مغالطات في الوقعات ؟؟؟؟ ليس بتزوير التاريخ وسرقة تاريخ القبائل ونسبها لقبيلته وتغير اقوال الكتاب في كتبهم هذا هو فائز موسى البدراني ههههههه ؟؟؟؟

علاي الحافي
25-Jul-2010, 06:25 PM
الله يغفر للميتين
ويتوب على الحيين

امين

لاهنت على الموضوع

الحر2010
25-Jul-2010, 06:58 PM
يا اخوان اعتقد ان معتلي هامه نفس محنك بلد

معتلي هامه زعل علي وكان يبي يرسل رساله خاصة لكن مشاركاته اقل من 50 ما يقدر(كما يقول)

وبعدين جت الرساله الخاصه من محنك بلد ونفس الاسلوب

والاسامي معتلي هامه&& ومحنك بلد الاسامي شي!!

ومحنك بلد هو استرسال لكلام معتلي هامه ..الا تعتقدون انهم شخص واحد

او قاطين بالمعرفات الله اعلم ,,

والكلام اللي بالاحمر هذا يشهد الله عليه

والمفروض نتعاون لتنقيح المعرفات من اجل المصداقيه

محنك بلد
25-Jul-2010, 07:43 PM
يا اخوان اعتقد ان معتلي هامه نفس محنك بلد

معتلي هامه زعل علي وكان يبي يرسل رساله خاصة لكن مشاركاته اقل من 50 ما يقدر(كما يقول)

وبعدين جت الرساله الخاصه من محنك بلد ونفس الاسلوب

والاسامي معتلي هامه&& ومحنك بلد الاسامي شي!!

ومحنك بلد هو استرسال لكلام معتلي هامه ..الا تعتقدون انهم شخص واحد

او قاطين بالمعرفات الله اعلم ,,

والكلام اللي بالاحمر هذا يشهد الله عليه

والمفروض نتعاون لتنقيح المعرفات من اجل المصداقيه

ماشاء الله عليك انت المحنك معليش سرقت اللقب حقك
الرسالة ارسلتها لك لهدف
ولكن لاتتسوي تحب الخير وانك تدافع عن القبائل وان اخوك الكبير ينصحك عن السب ههههههه

وقصدي وضح الظاهر 0
وياكثر معرفاتك كثراه
ولتعلم انك ماعندك سالفة والله العظيم ثم والله العظيم ليس لي معرف في منتدى الهيلا غير محنك بلد
ولاتتهم الناس واخوك الكبير ينصحك عن سب القبائل

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 08:09 PM
نعم نزول عتيبه لوحدها وكانت بعض قبائل برقا المقطه والدعاجين ومن روق الجذعان والسياحين معن هذا ماهو موضوعنا لاكن عادي نورد بعض النصوص التي تحدثت عن نزول عتيبه الى نجد او بالأصح بعض افخاذ عتيبه اول نص نص ابن عمك عاتق البلادي الحربي الذي تحدث عن نزول عتابه الى نجد

هذا ماقاله عاتق الحربي في معجمعه صفحه 315 او 316


(احدى القبائل في شرق الحجاز ونجد كانت ديارها حرة الحجاز شمال مكة على مدركة ورهاط ممتدة شرقا وجنوبا الى الطائف وما حولها ثم قامت حروب بينها وبين جارتها فحاربت قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض. اما حدها الجنوبي فتضرب قوسا على الطائف من الشمال والجنوب ثم تاخذ يمين الطرق النجدية على جنوب المويه وعفيف والشعراءالى جبل اليمامة وفي الشمال فتبدأ من الحرة جنوب حاذه ثم على شمال حرة كشب فـ ضريه الى الوشم فهي قبيلة ذات قوة ومنعة وكانت ذات غلبة تخشاها جميع القبائل, وتنطبق على هذه القبيلة مقوله الشاعر وهي: اجل نحن الحجاز ونحن نجد *** هنا مجد لنا وهناك مجد ومن تاريخ عتيبة انها كانت تساند الاشراف في مكة حينا وتزعجهم احيانا واشتركت عتيبة في فتح الطائف عام 1343هـ بقيادة الشيخ ابن بجاد بن حميد احد امراء عتيبة واحدثت هناك مذبحة عظيمة. نزول عتيبة نجد:- وعن قصة نزول عتيبة نجد فأن من المعروف ان القبائل العربية في شبه الجزيرة لم تكن تعترف في الماضي بأي حدود لها بل الغالب هو المالك والمغلوب هو المطرود وكانت نجد في الماضي البعيد لقبائل قحطان ولا ينزلها من القبائل احد الا بأذن شيخ قحطان وعندما ارادت عتيبة نزول نجد توجه تركي بن حميد الى شيخ قبيلة قحطان محمد بن هادي ال قرملة يستأذن النزول في نجد ولكن شيخ قحطان رفض ذلك الطلب الذي كان روتينيا اكثر منه حقيقة فرمى تركي بن حميد فنجال القهوة على الارض وركب حصانه غاضبا ولاحظت بنت شيخ قحطان غضب تركي بن حميد وطلبت من والدها ان يتراجع عن قراره ويسمح لعتيبة بنزول نجد تلافيا لوقوع حرب طاحنة بين القبيلتين الكبيرتين عتيبة وقحطان لكن والدها لم يوافق وتوجه ابن حميد الى قبيلته على عشيرة شمال الطائف وارسل رسله الى جميع امراء قبيلة عتيبة يأمرهم بالحرب وفعلا وقعت الحرب بين القبيلتين وانتهت باخراج قحطان من نجد حتى ان قبائل عتيبة عندما كان ابن رشيد حاكما لحائل كانت تمتد من شرق الجزيرة الى غربها حيث يقول الشاعر مخلد القثامي عندما سأله ابن رشيد عن قبيلته قال: حنا عتيبة كم حريبا لطمنـــاه *** دقلاتنا مثل الخيال الرزيني وحنا اهل نجد وبسيوفنا ملكناه *** وغابت شموس اهله الاولينــي شرقنا يم الحسا واقصى قريــاه *** وغربنا يم الحجاز مردفينـي.. وقد حدد الشاعر الحافي العتيبي ديار عتيبة بصفة عامة بقوله في قصيدة منها ربعي عتيبة من العارض الى الحرة *** سقم المعادي اليا جا العلم مردودي ويقول ضيف الله بن تركي بن حميد العفار في قصيدة منها: يانجد واللــه مانزلناك بسلوم *** ولا انت بورث جدودنا والقدايم خذناك عقب مدارك العمر والسوم *** سوم يخســــــر لابسات اللثايم.. ومن ابيات العفار يتضح لنا ان نجد ليس موطن عتيبة الاصلي وتنقسم قبيلة عتيبة الى:- @ في الحجاز وقسموها الى: - ثبيت - شملة (البطنين) @ في نجد وقسموها الى: - برقا - روق.) انتهى






قال عنه الشريف محمد بن منصور في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز صفحه 107 مانصه

(ومن المقطه هؤلاء ؛الحمدة أمراء عتيبه قديما واهل لوائها ومنهم: تركي ابن حميد الذي قاد عتيبه في حروبها ضد قحطان حتى ازاحها عن نجد..)

وقال ابو عقيل الظاهري في كتابه الشعر العامي صفحه 117 الجزء1 مانصه

(وكانت مشيختهم في اول النصف الأخير من القرن الثالث عشر ال حميد من برقا , حيث لمع نجم تركي ابن حميد الذي بوأ عتيبه براري نجد , وزحزح قحطان , وكان المسيطر قبل ذالك على براري نجد محمد ابن هادي بن قرمله وقبيلة قحطان ..)


وقال عن نزوله بعتيبه الى نجد الكاتب محمد سعيد كمال في كتابه الازهار الناديه الجزء 2 صفحه 127 مانصه

(كانت قبيلة قحطان وشيخهم محمد ابن هادي بن قرمله تسكن نجد وتاخذ تاوه على بعض القبائل المجاورين الى ان اصطدمت في قبيلة عتيبه وشيخها تركي ابن حميد حيث نزلت نجد وارادت قحطان من فرض سيطرتها عليها فلم تخضع عتيبه لذالك بل اعتدو على ابل قحطان واخذوا منها ستة من جمالهم وفرسا جيدا اسمه التوم فكتب محمد ابن هادي شيخ قحطان الى ابن حميد شيخ عتيبه فأرجعها له ثم حصل ان أعتدت قحطان فأخذت قعودا لرجل من عتيبه اسمه زبن وبسبه حصل الحرب التي تثبت عتيبه في نجد وخضد شوكة قحطان..)


وقال عنه محمد بن منصور بن هاشم في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز صفحه 107 وهو يتحدث عن نزول عتيبه وذهاب تركي الى ابن هادي مانصه

(اما ابن حميد فأنه عاد الى عشائره وقومه من عتيبه, واخبرهم بما لقى من امير قحطان , وان ليس الى مرعى نجد سوى الحرب فأجابوه الى ذالك وانضموا تحت لوائه فانساح بهم من الحجاز الى نجد , وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة, كانت نتيجتها انتصار عتيبه واحتلالها لسنام نجد واطايبه واندحار قحطان الى ديارهم التي هم بها الان والمعروفه بحصاة قحطان او مايسمى قديما (عماية)..)





هذه النصوص تكفي للرد على منهم على شاكلتك انت والبدراني

ابن مورق تريث قليلا وراعي المحل غير زوار المحل وباسلوبك هذاء تنكس للمرح واتمنى الا يحذف ردي اوعضويتي بسب الحقايق .................................... وحلم قومك والحايديه الذي يتكلمون عنها الاعضاء
بسم الله نبد وبه نستعين


.................................................. ................................................
.................................................. ...
.................................................. ..............

1388 هـ

.................................................. .........................................--------------------------------------------------
.................................................. ..........

من كتاب من اخبار القبائل في نجد صفحة 272 نصا :
.................................................. .................................................. ..........................
.................................................. .............................
.................................................. .................................................. ...............





والى هنا انا اتوقف عن الرد على امثالك وياترى من هو الذي يصنع التاريخ الجديد


لاتتلفض على الاعضاء بما لاينبغي
والموضوع عن تدليس البدراني وتزويره فالتاريخ وتقويل البحاث مالم يقولوه فلا تنقل من مؤلفاته وعليك بدعم حججك المدافعه عنه من مؤلفات غيره فيما يخص البدراني حتى لايتشعب الموضوع.

المشرف

معتلي الهامه
25-Jul-2010, 08:25 PM
يا اخوان اعتقد ان معتلي هامه نفس محنك بلد

معتلي هامه زعل علي وكان يبي يرسل رساله خاصة لكن مشاركاته اقل من 50 ما يقدر(كما يقول)

وبعدين جت الرساله الخاصه من محنك بلد ونفس الاسلوب

والاسامي معتلي هامه&& ومحنك بلد الاسامي شي!!

ومحنك بلد هو استرسال لكلام معتلي هامه ..الا تعتقدون انهم شخص واحد

او قاطين بالمعرفات الله اعلم ,,

والكلام اللي بالاحمر هذا يشهد الله عليه

والمفروض نتعاون لتنقيح المعرفات من اجل المصداقيه


صراحه انت ذكي يالحر واحسدك على ذكاك طيب كان ارسلت من بدري وريحت مخي من معرف محنك بلد

صراحه يمديك تدخل موسوعة قينس للارقام القياسيه