تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ليش الشعراء يتحاشون الافصاح عن المعاني


فهد الزهراني
23-Jul-2010, 08:32 PM
سؤال يطري علي دائما

طبعا اعلم وتعلمون ان هناك بعض المعاني تكون حساسة وصعب الشاعر يصرح بها ويعذر على التكتم عليها..

مثل المحاورات حول معنى سياسي مثلا او شي يخص الشاعرين وفيه خصوصية لهم او اي معنى آخر يكون من غير الملائم اخبار الناس به

لكن هناك الكثير والكثير من المحاورات على معاني عادية جدا ليس هناك اي حرج من الحديث حولها ولكن تجد اغلب الشعراء يعتبرون الحديث عن المعنى شي كايد وكأنه مقدس لدرجة كبيرة عندهم

السؤال ماهي الاسباب من وجهة نظركم...

لا اريد ان ادلوا بدلوي الا بعد اقرأ بعض الآراء من عندكم اخواني...

في الانتظار مع فائق الشكر للجميع

عبدالمجيد النفيعي
23-Jul-2010, 08:40 PM
يعني مثلاً شاعر بيتكلم عن غلاء المهور ويدفن المعنى :) هاذي سماجه وش فاد المجتمع فيه :)

علي الثبيتي
23-Jul-2010, 08:43 PM
تدري ليش يافهد

لو فسر الشاعر معاني محاوراته يطلع 80% غلط في تركيب الأبيات وصياغة المعنى

فهد الزهراني
23-Jul-2010, 08:55 PM
تدري ليش يافهد

لو فسر الشاعر معاني محاوراته يطلع 80% غلط في تركيب الأبيات وصياغة المعنى

الله ينور عليك

جبت اللي في بالي بنسبة 100%


يعني مثلاً شاعر بيتكلم عن غلاء المهور ويدفن المعنى :) هاذي سماجه وش فاد المجتمع فيه :)

حياك الله اخي عبدالمجيد
هم ما منهم فائده للمجتمع بس السؤال لماذا يضعون عشرين خط احمر عند السؤال عن المعنى

فهد علي العازمي
23-Jul-2010, 09:02 PM
أنا أرى أن هذا سر المهنة اللذي يجب عدم توضيحة
مع العلم أن غالبية المحاورات هذي الأيام سواليف مكشوفة

فهد الزهراني
23-Jul-2010, 09:20 PM
حياك الله يافهد

سر المهنه اذا كان معنى خاص او فيه لو نسبة 10% من الخصوصية

احترم رأيك

ولكن ...انا اعتقد انه ايمان من الكثير منهم بأنه لو عرف المعنى لانشكفوا كثير حتى احيانا من الشاعر المقابل

الجوراسي
23-Jul-2010, 09:31 PM
انا اعتقد ان معظم المحاورات بدون معنى على قولة طقها والحقها وقد رأيت مقابلة مع شاعر اسمى سالم المري وسأله المذيع عن المعنى في كذا محاورة له مع عدد من الشعراء وقد قالها بصراحه تامه انه لعب بدون معنى...

اما البقيه فيتحاشون كشف معناهم حتى لا ينكشف اسلوبهم وطريقتهم في صياغة المعنى وبالتالي يسهل كشف معانيهم في بقية المحاورات

تحياتي لك يافهد وشكرا على المواضيع المميزة كشخصك

فهيد الايدا المورقي
23-Jul-2010, 09:41 PM
اذا انكشف المعني قلة قيمة المحاوره ولكن يترك المعني سر بين الشاعرين والناس


تحلل وهاك تحليل


فهد الزهراني لاهنت على الطرح


تحيتي

الكاايد
23-Jul-2010, 10:11 PM
الشاعر يؤدي دوره والباقي عليك انت كامتلقي

سواءً كان المعنى عام ام خاص ليس مجبراً على كشفه لك


إلا اننا فقط نحاول الانتقاص من الشاعر ومن عدم طرقه للمعنى بالشكل المطلوب وهو في

الواقع اكبر من قدراتنا


اما بالنسبه لغلا المهور وماشابهه من امور المجتمع فهذه غير وارده في المحاورة بتاتاً

نجدها في شعر النظم وبعض اشعار العرضه كالمسيرات


الشاعر يبقى شاعر ومعناه في بطنه ان اكتشفناه كان بها وان لم نكتشفه لانقلل

من قدره



دمت بود

مشاري الحبردي
24-Jul-2010, 04:33 AM
اذا انكشف المعنى ,,,,, تبا تسمج عنده الملعبة



او
انه يذل ان معناه خطأ




توقع لا اكثر

محمد ابن رووق
24-Jul-2010, 04:51 AM
الشعار كثير منهم مايفهمون المعنى تلقى البادع يتكلم عن شي وهو يرد عن شي واذا حس انه


بعيد عن المعنى قام مرر مطب ومقلب على البادع يصور للناس انه تفوق

ولا اذا حس انه بعيد عن المعنى راح سب قبيلة اللي قدامه وفتح معنى جديد

عبدالمجيد النفيعي
24-Jul-2010, 06:12 AM
يالربع لاصار المعنى الخاص أو المعنى مدفون أكيد بيستخدمون أسلوب الترميز والشفرات ويصير مثل ماقال أخونا النشمي لأن معظم الشعراء في هذه الحاله يعتمدون على التشبيه بصور أخرى .

لاكن من الجميل حينما يكون معنى خاص إن مافهم المتلقي ماهو المقصود على الأقل يستفيد من الطواريق حكمه

وهذا كثير يحصل عند شعراء يجيدون هذا الأسلوب مثل ملفي المورقي يلعب مع حبيّب وكان معناهم على ماأعتقد خاص

لاكن ألفت نظري بيت للشاعر ملفي المورقي حينما قال


ماش اعتراضٍ على حكم القضاء والقدر=لـــــكــــــن ربـــــــــــك يـــــجــــــاز الـــــنــــــاس بــاعــمــالــهـــا

البيت هذا مثل ماتلاحظون فيه حكمه وفيه توعيه دينيه أيضاً إن شالله يمشي أجرها لشاعرنا ملفي وهو عند الإبل مايدري :)

..

يرحمه الله مطلق الثبيتي يلعب مع خلف بن هذال يقول


عساكم ترجعون لداركم يم الجبال السود=ونذكركم ونسبركم ليا هبن الارياحي

طبعاً المعنى لا أدري إذا كان يرمز به يرحمه الله لمعنى آخر , لاكن كان له معنى واضح ومتداول بين الناس , وهو إن مطلق يرحمه الله كان يقصد نزول كثير من قبيلته الى نجد منهم خلف هذال , وكأنه يقول مالهم أمل يرجعون للحجاز .

أتوقع إن هذا هو مقصد مطلق الثبيتي ولا يحتاج بأنه يشفر معاني مثل هذا لأنه عام وليس خاص

___

أيضاً توجد معاني لايصلح التشفير والدفن فيها مثل محاورة حبيّب العازمي مع مستور العصيمي في برنامج سلامة سلطان , محاوره كان فيها روح وطني كانت محاوره جديه وليست تسليه وترفيه , يتكلمون عن سلامة ولي العهد وثم إنهم مستعدين للإتجاه للجبهه في الحد الجنوبي .

__

أيضاً جميل دخول المعاني الإجتماعيه وهذا من السنن الطيّبه في برناج شاعر المعنى طبعاً التطرق لموضوع إجتماعي كيف أدفن فيه المعنى وش يستفيد المجتمع، وكان جميل بدع سلطان المنصوري عن الربا (لا أحفظ البيت) صحيح إنه لم يتطرق لكلمة الربا لاكن كان سهل فهم البيت وتركيبه جزل على ما أذكر

تقبل مروري أخوي الزهراني وإعذرني على الإطاله

ابو فايح
24-Jul-2010, 10:31 AM
لأن اغلبهم مثل ما قال بعض الأخوان بعضهم ماعنده معنى والاخر تركيبه غلط للابيات وبعضها صصفة كلام


لاهنت يا فهد

محمد ابن رووق
24-Jul-2010, 04:27 PM
لو كل حفل بعد الطاروق يسأل الشاعرين عن المعنى كان شفت العجب



تلقاه موب مع خصمه يلعب واقرب مثال بدعة ابن ثايب وهو يعد من كبار شعار العرضه يوم عطا المورقي الاشاره كانت الاشاره بعيده عن المعنى


وكان انكشفت اقنعه بعض المحللين اللي تضحك على تحليلهم محاوره قبليه يقول


المعنى عن دوار الارض حول الشمس ويتكلم الشاعر الفذ ان بينه وبين خصمه مئات السنوات الضوئيه



وفي الطاروق الثاني يتكلم الشاعر العملاق عن مثلث برمودا وحقيقته في وقت عجزوا في علماء الغرب


هذا هو اللي يكره الناس في المحاوره وفي معرفة المعنى ويتمنى الناس ان المعنى يكون مكشوف

حتى لا يأتي المتفيهق ويتصدر التحليل ثم ينهد سد مأرب بسببه

فهد الزهراني
24-Jul-2010, 04:58 PM
تسلمون احبابي

شاكر لكم هذا التفاعل الرائع وهذه الاراء النيره ...ويكاد يكون هناك اجماع ان سبب عدم الافصاح عن كل المعاني حتى يبقى للشعراء هيبتهم ..عند الناس ويظنون ان عندهم قدرات خارقه في هذا الجانب والأمر لايعدوا كونه موهبة تركيب أبيات الشعر حسب الموهبه اما الترميز للمعنى فهي بحسب اطلاع الشخص وثقافته ومدى سعة خياله ..

نحن لا نريد ان يفسر كل معنى لكن في نفس الوقت لانريد ان يعطى المعنى كل هذه القدسية التي نشاهدها مع انها في اكثر المحاورات معاني عادية ليس هناك حرج من ذكرها...

اكرر الشكر لكم جميعا ..

تركي العازمي"راعي الأوله
24-Jul-2010, 05:12 PM
انا اشوف ان هذا اللي يميز المحاوره
اذا انكشف المعنى صار لعب ورعان
ركب له كلمتين وحطاها ع وزن وقافيه
وقال محاوره........
رغم انه كثير من الشعراء يستخدمونه تغطيه
تلقى الموضوع في وادي وهو في وادي
وإذا سئلوه قال المعنى في بطن الشاعر
زتلقى بطنه مافيه غير الهواء هههههههه
تسلم يمينك..مشكور...