تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مشكله بين بن شايق والقرقاح


المثالي
07-Jun-2010, 05:16 PM
اطرح بين ايديكم مقطع من رباعيه كانت تجمع القرقاح وبن شايق

ضد زيد سلمي و بن عتقان ..هذا هو اللي البين للمتابعين لكن الحقيقه

ان القرقاح يلعب ضد بن شايق وبن شايق كذالك .

وكان اللي بدا الرباعيه القرقاح بموال ملغم وقوي

يقول القرقاح

بعد انتظار طويل وغيبة حده ..
لبى بن شايق طلب ربعه هل الرده
واللي ما فرح برجوعه نعنبو جده ..
ما نور الساحه الا منبر الساحه .

تباشروا ياقحاطين .... بالجحدري والعبيدي

(يقصد نفسه وشاعرجحدري غير بن شايق)

(انى بتكلم على المكشوف قصد القرقاح
انه ما لم يفرح برجوع بن شايق ...ولعن جده كذالك )


اما بن شايق كشف لغم القرقاح ورد بنفس الطريقه .


هذا فلاح العبيدي صامل الهده
وان جات للجد سيف ٍ صاطي ٍ حده
والله ما يسمع بجده نعنبوا جده
.....................

قحطان وعياله اثنين .... والرقم مثله يزيدي

(بن شايق عد نفسه والمكودر اللي كان في نفس الحفله )


( وااللي ما يسمع بجده يعني اني انا يا بن شايق
وما سمعت بجد القرقاح ولعنه كذالك )


قال القرقاح في الشيله


االمال مالي يا مسكين ... وزيادته في رصيدي



(يقصد ان كل شاعر قحطاني يجي يحسب رصيد للقرقاح )



قال بن شايق


نا معي نازع الدين .... ومع بن عتقان زيدي


(يمجد الشاعر اللي يقصده ويقول ان اللي تقصده يالقرقاح زيدي (يماني )



ثم قال القرقاح


وش دخلك في بلاتوثي وجوال
اللي يجيني بها الارسال مبثوثي
يا ابو وجه ملتوي كنه وجه حوثي
..............................

جنبي صعوط المجانين ... وارسي والاوضاع فيدي




(موجهه بشكل واضح لبن شايق وحيث انه سبق ان ذكر البلوثوت
في حفله قبل محفلهم هاذا مع زيد .)

المكشوف للجمهور انه يقصد بن شايق وانه جنبه فالرباعيه لكن القرقاح
يتكلم عن نفسه وعن من قصد من الشعار .


قال بن شايق

حنا الشيوخ السلاطين ... زبيبه ام الرشيدي


(يقول حنا يالعواطف شيوخ والا انت ولد ريفه وهذاذي لها مقاصد واهداف كثيره )


والعذر منكم كان حصل خطا

علي بن شبله القحطاني
07-Jun-2010, 08:53 PM
أخي المثالي أحترم وجهت نظرك وكل واحد له وجهة نظر.


وأنا أقول ما قاله الشاعر:


....كل" على قده يفصل ثيابه...


تحياتي.

مصر
07-Jun-2010, 10:01 PM
حتى لو كانت بينهم مشكلة فطرحهم للمعنى بهذا المستوى يدل على أنهم شعراء متمكنين للغاية ، ولم أجد في حياتي أن شاعرا واحدا في الدنيا استطاع تمرير بيت أو كلمة واحدة على عبد الله بن شايق .

أخيرا أتمنى ان يكون الغرض من طرح الموضوع نبيلا .

علي بن شبله القحطاني
07-Jun-2010, 11:23 PM
حتى لو كانت بينهم مشكلة فطرحهم للمعنى بهذا المستوى يدل على أنهم شعراء متمكنين للغاية ، ولم أجد في حياتي أن شاعرا واحدا في الدنيا استطاع تمرير بيت أو كلمة واحدة على عبد الله بن شايق .

أخيرا أتمنى ان يكون الغرض من طرح الموضوع نبيلا .




جعل أبوك في الجنه حي العارف

أضيف على كلام أخوي مصر ولا بعد كلام لكن أقول إن الشاعر الحقيقي هو اللي لا لعب في الملعبه أحيها بإبداعه و ذكاءه وسبب ضجه إعلاميه بعد لعبه


وكل هذا فبن شايق

شاعر معنى من الدرجه الاولى


لاحميه ولا شي لكن وجهة نظر

تحياتي

فهد علي العازمي
08-Jun-2010, 02:57 PM
المثالي

ابدعت وفقك الله بالفعل واضحة للعيان
وتشكر على هذا الطرح الرائع والصراحة التناهية

والله الفخر لنا بوجود ناقد بمستواك

واااااااصل طريقك دربك خضر

لك مودتي

محمد العبيدي
09-Jun-2010, 06:31 AM
أخي المثااااالي


مع أحترااامي لكـ وجهة نظركـ أنقدهاا ولعل صدركـ يتقبل النقد للأسبااااب التاليه


أولا / من ناحية بداية الرباعيه موال القرقاح يحتمل معنيين المعنى الأول نفس ماذكرت وأنه يلعن جده

والمعنى الثاني أنه فرحااان برجوع ابن شايق والمعنى في بطن الشاعر ونحمل ابو محمد على المعنى

الطيب (( لإنه يقدر ابن شايق وحاول ثنيه كم مره عن الغياب ولكن دون جـدوى ))


ثانيا / مواال ابن شايق الأول حطه على نفس الصيغه لإنه شكـ في المعنى وابن شايق زي ماتفضل

أخي ابن شبله مستحيييل يمشي بيت لغم على ابن شايق

ثالثا / يوم تقول إن القرقاااح يمدح شااعر غير ابن شايق هذا مستحيل لأن القرقاااح في كذاا حفله مع

شعاار كباار يثني على ابن شايق ويمدحه ويتـذكر أيام كان بجنبه في المحاورااات وأنا حضرت حفله

للقرقاح ومستور وابن مشيط وابن شـديد ولعب القرقاح مع ابن شديد وكان ينشد عن ابن شايق ويقول

لابن شديد في المعنى يعني ليتـك تجي مثله ومثل ذلك


وأخيـــرا

أتمنى أن تقبل نقدي بصدر رحب وأتمنى أن لايتشعب الموضوع إلى أكثر من موضوع

محمدالنفيلي الحربي
09-Jun-2010, 08:05 AM
يا الربع لا احد يفسر على كيفه والافايده من نقلها وتشويش والشي هذا بين قحطان ولايهمنا وهم ابخص في امورهم بينهم

ولدعساف
09-Jun-2010, 08:51 AM
المثالي

ابدعت وفقك الله بالفعل واضحة للعيان
وتشكر على هذا الطرح الرائع والصراحة التناهية

والله الفخر لنا بوجود ناقد بمستواك

واااااااصل طريقك دربك خضر

لك مودتي

ابن المحايا
09-Jun-2010, 11:44 AM
لاهنت يالمثالي على الابداع الغير مستغرب



وتحليلك مقارب للصواب


تحياتي لك

المثالي
10-Jun-2010, 04:24 AM
بن شبله ومصر


اولا حياكم الله


ثانيا انا ما تكلمت في شاعرية بن شايق ولا القرقاح


ثالثا القصد من طرح الموضوع وجهة نظر وحبيت اطرحهها لا اكثر ولا اقل

المثالي
10-Jun-2010, 05:36 AM
أخي المثااااالي


مع أحترااامي لكـ وجهة نظركـ أنقدهاا ولعل صدركـ يتقبل النقد للأسبااااب التاليه


أولا / من ناحية بداية الرباعيه موال القرقاح يحتمل معنيين المعنى الأول نفس ماذكرت وأنه يلعن جده

والمعنى الثاني أنه فرحااان برجوع ابن شايق والمعنى في بطن الشاعر ونحمل ابو محمد على المعنى

الطيب (( لإنه يقدر ابن شايق وحاول ثنيه كم مره عن الغياب ولكن دون جـدوى ))


ثانيا / مواال ابن شايق الأول حطه على نفس الصيغه لإنه شكـ في المعنى وابن شايق زي ماتفضل

أخي ابن شبله مستحيييل يمشي بيت لغم على ابن شايق

ثالثا / يوم تقول إن القرقاااح يمدح شااعر غير ابن شايق هذا مستحيل لأن القرقاااح في كذاا حفله مع

شعاار كباار يثني على ابن شايق ويمدحه ويتـذكر أيام كان بجنبه في المحاورااات وأنا حضرت حفله

للقرقاح ومستور وابن مشيط وابن شـديد ولعب القرقاح مع ابن شديد وكان ينشد عن ابن شايق ويقول

لابن شديد في المعنى يعني ليتـك تجي مثله ومثل ذلك


وأخيـــرا

أتمنى أن تقبل نقدي بصدر رحب وأتمنى أن لايتشعب الموضوع إلى أكثر من موضوع




حياك الله يالعبيدي



اولا الحفله اللي كانت فيها الرباعيه من بدايتها ومن اول طاروق اللي كان
بين شاعر اظنه المكودر وبين العضيله وكان الطاروق حول بن شايق ورجوعه
ويقول المكودر
اعتدل شد ريمه عقب ما كان مايل
...................................... يوم جاء اللي مسكها بالرسن والخطامي
وقال زيد
كل ابوهم نشاما يابسين البلايل
.......................... والخساره بخشم ما يعرف العرامي
وطاروق بن عتقان والقرقاح
قال بن عتقان
عسى المسلم اللي قام فرضه يصليه
.................................. ولا يلحق منا ملام وخطيه
قال القرقاح
كثير العرب وده ولا عاد يمديه
............................... عسى الله يجيب المزنه الموسميه
وطاروق بن شايق و العضيله
يقول بن شايق
ما انت بحليفي وحالف لا ارتكي لك بالمشاهيب
يالين حتى يجي جلدك مثل جلد الربابه
من المقصود في هذا البيت كثير اللي يقصد بن سلمي
لكنه القصد القرقاح والا ليش يقول ما انت بحليفي والكل يعرف
ان ما فيه حلف بين اللمطران والقحاطين ويؤكد كلامي
بيت بن شايق يوم يقول
الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب
....................... يمكن تحصل بعيد اخير من بعض القرابه
ويقول ايضا
اما افلحوا يا مطير وجنوبوا والحل تجنيب
.................... والا على على قولهم كل يزود في زهابه
ويقول ايضا
ترا الاسد في عرينه محتميه وقربه صعيب
................... اسمه ملك غابته واسماء الاسود ملوك غابه ..

وموال بن شايق وبن عتقان

الهندي اللي تغزل في نخل بيشه ورد بن عتقان يقول عدو يراسل عدو واوضاع مكشوفه


وقبلها في الحفل اللي قبل (جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها )


واخيرا اتمنى قبول وجهة نظري ويشهد علي الله اني ماقصدت الاساءه لاحد

والسلام عليكم

محمد العبيدي
10-Jun-2010, 10:42 AM
حياك الله يالعبيدي



اولا الحفله اللي كانت فيها الرباعيه من بدايتها ومن اول طاروق اللي كان
بين شاعر اظنه المكودر وبين العضيله وكان الطاروق حول بن شايق ورجوعه
ويقول المكودر
اعتدل شد ريمه عقب ما كان مايل
...................................... يوم جاء اللي مسكها بالرسن والخطامي
وقال زيد
كل ابوهم نشاما يابسين البلايل
.......................... والخساره بخشم ما يعرف العرامي
وطاروق بن عتقان والقرقاح
قال بن عتقان
عسى المسلم اللي قام فرضه يصليه
.................................. ولا يلحق منا ملام وخطيه
قال القرقاح
كثير العرب وده ولا عاد يمديه
............................... عسى الله يجيب المزنه الموسميه
وطاروق بن شايق و العضيله
يقول بن شايق
ما انت بحليفي وحالف لا ارتكي لك بالمشاهيب
يالين حتى يجي جلدك مثل جلد الربابه
من المقصود في هذا البيت كثير اللي يقصد بن سلمي
لكنه القصد القرقاح والا ليش يقول ما انت بحليفي والكل يعرف
ان ما فيه حلف بين اللمطران والقحاطين ويؤكد كلامي
بيت بن شايق يوم يقول
الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب
....................... يمكن تحصل بعيد اخير من بعض القرابه
ويقول ايضا
اما افلحوا يا مطير وجنوبوا والحل تجنيب
.................... والا على على قولهم كل يزود في زهابه
ويقول ايضا
ترا الاسد في عرينه محتميه وقربه صعيب
................... اسمه ملك غابته واسماء الاسود ملوك غابه ..

وموال بن شايق وبن عتقان

الهندي اللي تغزل في نخل بيشه ورد بن عتقان يقول عدو يراسل عدو واوضاع مكشوفه


وقبلها في الحفل اللي قبل (جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها )


واخيرا اتمنى قبول وجهة نظري ويشهد علي الله اني ماقصدت الاساءه لاحد

والسلام عليكم


يالمثاالي والله ماعندي نيه أرد لكن ياخوي لو كل واحد يحلل على كيفه شفت العجائب

أناا حاضر الحفله الي تقول وابن شايق لايمكن ينقص من شاعرية القرقاح ولامن مكانته

وفي عدة لقاءات معه يقول شاعر قحطان القرقااح فلا تخلط الحابل بالنابل وفيهاا نقاط بردكـ فيهااا منهااا

الي تقول مع زيد منت بحليفي هاذي كثيره يستخدمونهاا شعار المحاوره وليس المعنى كمااا فسرتهاا

أجل بنقول تركي مهب حليف ملفي عشان كل واحد من قبيله بالعكس كلهم متحالفين وهذاا ملحوظ بين

أغلب شعراء المحاوره

حفلته مع زيـد الي يقول ( جدتك فاطمه ) اسأل كبار الشعراء والمحللين إذا كنت تجهل هاذي المحاوره

كامله يقصد بهااا الهاجري في قصيدته التي لم يذكر ابن شايق فيهاا والمعنى واضح للجميع

ومسألة مواله مع ابن عتقااان (( الهندي الي تغزل في نخل بيشه )) هاذي كان يقصد بهاا الحوثيين

وواضح المعنى ويؤكد ذلك قله يدور كفيل ويطلب العيشه ويحتمل أنه يقصد ابن ثايب بعد لقاء مع ابن

ثايب وتكلم في ابن شايق وذكره هاذي تحتملهاا


تقديري لك ,,,,

المثالي
10-Jun-2010, 11:05 AM
اخوي محمد ودنا نتناقش وكل يتقبل الاخر بصدر رحب

قد اكون انا مخطي وقد تكون انت المخطي ..لكن ودي

توضح المقصود فالابيات التاليه.


يقول المكودر

اعتدل شد ريمه عقب ما كان مايل
....... يوم جاء اللي مسكها بالرسن والخطامي


ويقول بن شايق


الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب
...... يمكن تحصل بعيد اخير من بعض القرابه


وليش يرد بن عتقان على موال الهندي اللي تغزل في نخل بيشه

بقوله عدو يراسل عدو واوضاع مكشوفه .وبعدين كيف تقول المقصود الحوثيين وبن ثايب




وبالنسبه للحلفله اللي فيها جدتك فاطمه صحيح المعنى على الهاجري والشيخي والقرقاح


والموال اللي يقول (انا ماني بمثلك فالبلتوث اهايط )هو اللي رد عليه القرقاح في حفلة اللغف فالرباعيه
يوم قال ... وش دخلك في بلاتوثي وجوالي )ورد زيد وضح الموضوع اكثر
يوم قال (تراك سوالفك ملفوفه ما تعنيني ... لحيتك ماهمها الا لحية خميني )


وسلامتك

& محمد خالد القحطاني &
10-Jun-2010, 08:36 PM
بالنسبة للمحاورة اللي بين ابن شايق والقرقاح اشوفك يالمثالي تبي تركب المعنى بالقووووووة


المعاني واااضحة جدا ولا اشوف فيها شي بيت القرقاح اللي يقول


تباشرو ياقحاطين ** بالجحدري والعبيدي // الجحدري :ابن شايق والعبيدي :القرقاح


وبيت ابن شايق اللي يقول : انا معي نازع الدين ** ومع بن عتقان زيدي


زيدي هو زيد العضيلة ولا اعتقد انه بيقول لابن عمه ذا العبارة


ويوم قال :قحطان وعياله اثنين يقصد نفسه والقرقاح والبداية كانوا يمتدحون في بعض

المثالي
10-Jun-2010, 08:51 PM
محمد بن خالد


واضح انك فاهم المحاوره ومعانيها ورموزها وانا اسف على الغلط

ابو خالد النفيعي
10-Jun-2010, 09:19 PM
اذا جت الحقيقه
ابن شايق ليس شاعر

رائد الكيرعاني القحطاني
11-Jun-2010, 10:26 AM
حياك الله يالعبيدي



اولا الحفله اللي كانت فيها الرباعيه من بدايتها ومن اول طاروق اللي كان
بين شاعر اظنه المكودر وبين العضيله وكان الطاروق حول بن شايق ورجوعه
ويقول المكودر
اعتدل شد ريمه عقب ما كان مايل
...................................... يوم جاء اللي مسكها بالرسن والخطامي
وقال زيد
كل ابوهم نشاما يابسين البلايل
.......................... والخساره بخشم ما يعرف العرامي
وطاروق بن عتقان والقرقاح
قال بن عتقان
عسى المسلم اللي قام فرضه يصليه
.................................. ولا يلحق منا ملام وخطيه
قال القرقاح
كثير العرب وده ولا عاد يمديه
............................... عسى الله يجيب المزنه الموسميه
وطاروق بن شايق و العضيله
يقول بن شايق
ما انت بحليفي وحالف لا ارتكي لك بالمشاهيب
يالين حتى يجي جلدك مثل جلد الربابه
من المقصود في هذا البيت كثير اللي يقصد بن سلمي
لكنه القصد القرقاح والا ليش يقول ما انت بحليفي والكل يعرف
ان ما فيه حلف بين اللمطران والقحاطين ويؤكد كلامي
بيت بن شايق يوم يقول
الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب
....................... يمكن تحصل بعيد اخير من بعض القرابه
ويقول ايضا
اما افلحوا يا مطير وجنوبوا والحل تجنيب
.................... والا على على قولهم كل يزود في زهابه
ويقول ايضا
ترا الاسد في عرينه محتميه وقربه صعيب
................... اسمه ملك غابته واسماء الاسود ملوك غابه ..

وموال بن شايق وبن عتقان

الهندي اللي تغزل في نخل بيشه ورد بن عتقان يقول عدو يراسل عدو واوضاع مكشوفه


وقبلها في الحفل اللي قبل (جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها )


واخيرا اتمنى قبول وجهة نظري ويشهد علي الله اني ماقصدت الاساءه لاحد

والسلام عليكم



المثالي


يا ليتك تستمرّ في طرح المحاورات المميّزة بعيدا عن التحليل لأنك قد تفسد جماليّتها



ألاحظ انك تريد عسف الأبيــات لصالح معناك بالقوووة :)




ليكن في علمك ان طارووق بن شايق وزيد كان سياسي بحت !!:confused:
%اللي يقول الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب%





ثانيا طارووق المكودر والعضيلة المكوردر فرح بعودة بن شايق ويحق له !!




ثالثا : طارووق بن عتقان وفلاح

يقول بن عتقان

يقولون غير البيه طالع مية بيه

فرد فلاح

هم اثنين والواحد يقابل سريّه


والكلام مضاريع كل يولده على كيفه !!



ارجو منك الدّقة والمثاليه في النقد كما هي في انتقاء المحاورات :rolleyes:


محبك

المثالي
11-Jun-2010, 01:33 PM
المثالي


يا ليتك تستمرّ في طرح المحاورات المميّزة بعيدا عن التحليل لأنك قد تفسد جماليّتها



ألاحظ انك تريد عسف الأبيــات لصالح معناك بالقوووة :)




ليكن في علمك ان طارووق بن شايق وزيد كان سياسي بحت !!:confused:
%اللي يقول الاجناب فيهم ربع والربع فيهم ناس اجانيب%





ثانيا طارووق المكودر والعضيلة المكوردر فرح بعودة بن شايق ويحق له !!




ثالثا : طارووق بن عتقان وفلاح

يقول بن عتقان

يقولون غير البيه طالع مية بيه

فرد فلاح

هم اثنين والواحد يقابل سريّه


والكلام مضاريع كل يولده على كيفه !!



ارجو منك الدّقة والمثاليه في النقد كما هي في انتقاء المحاورات :rolleyes:


محبك

حياك يا رايد


اولا قد اكون مخطي لكن انا وش استفيد من عسفي للابيات على معاني غير معانيها .


ثانيا طاروق بن شايق وزيد ماهوب سياسي واراهن على ذالك .


ثالثا طاروق المكودر وزيد هل من حق المكودر الاستنقاص من قدر القرقاح وشعره ؟


رابعا طاروق بن عتقان والقرقاح واضح ومثل قول بن عتقان (يجوز ان صدر الادمي فيه ما فيه )



واتمنى منكم ان تعرفون ان طرحي للموضوع ليس لقصد الاساءه لاحد


وحياك مره ثانيه يالكيرعاني

سهم عمهوج
11-Jun-2010, 02:22 PM
شكراً على النقل الرائع

رائد الكيرعاني القحطاني
11-Jun-2010, 07:16 PM
المثالي



أنت من العقلاء والنقاش معك مرن وذو فائده ..............




طارووق بن شايق وزيد صدّقني انه سياسي بحت واللعب على معنى شخصية معروفه ارجع لتاريخ المحاوره والحدث المصاحب لها !!


-----

طارووق المكودر وزيد ودي انك تبيّن البيت اللي انتقص فيه المكودر


واذا كان قصدك يوم يقول : عقب ما كان مايل


فكثييير من الشعراء من حبهم لبن شايق يعبرون بهذا التعبير او ما يشابهه !!


ولا ارى ان فيه انتقاص من القرقاح بأي وجه من الوجوه


--------


بالنسبه لطاروق بن عتقان وفلاح


فوجهة نظر عبدالله غير وجهة نظر فلاح بلا شك !!

ودي انك تسرد المحاوره كامله للتأكد من صحة كلامي





اشكرك يالمثالي

المثالي
11-Jun-2010, 07:35 PM
المثالي



أنت من العقلاء والنقاش معك مرن وذو فائده ..............




طارووق بن شايق وزيد صدّقني انه سياسي بحت واللعب على معنى شخصية معروفه ارجع لتاريخ المحاوره والحدث المصاحب لها !!


-----

طارووق المكودر وزيد ودي انك تبيّن البيت اللي انتقص فيه المكودر


واذا كان قصدك يوم يقول : عقب ما كان مايل


فكثييير من الشعراء من حبهم لبن شايق يعبرون بهذا التعبير او ما يشابهه !!


ولا ارى ان فيه انتقاص من القرقاح بأي وجه من الوجوه


--------


بالنسبه لطاروق بن عتقان وفلاح


فوجهة نظر عبدالله غير وجهة نظر فلاح بلا شك !!

ودي انك تسرد المحاوره كامله للتأكد من صحة كلامي





اشكرك يالمثالي

مرحبا يا رايد وانا يسعدني النقاش معك ولو طال
لعل النقاش يوضخ الصوره اكثر واعرف انا مصيب والا مخطي

بالنسبه لبيت المكودر بلاشك انه مخطي في حق القرقاح
يعني اذا بغيت تمدح بن شايق لازم تهظم حق غيره وفيه بيت اخر له
الشطر الاول لايحظرني للاسف

لكنه يقول ...وايام قلايل........... وتنتهي قصة اهل الحب واهل الغرامي

وايضا

ياتي حزامي فالليال المعاسير
.................... والا الرخاء كلن يسد بمقامه


وش دخلك في رسالاتي وبلاتوثي
اللي يجيني بها الارسال مبثوثي
يا ابو وجه ملتوي كنه وجه حوثي

(وش المقصود من هذا الموال )


ترا رسايلك ملفوفه ماتعنيني ..لحيتك ماهمها الا لحيت خميني

(وش قصد زيد ايضا )


والبيت اللي قول

بن شايق.

حنا الشيوخ السلاطين .... وزبيبه ام الرشيدي


(وش قصد بن شايق )



وتقبل تحياتي