من يفيدنا بمعنى هذه المحاورة

[علي بن عباد المطيري]

تحيرت يالربع نبا جهودكم :) :


http://www.youtube.com/watch?v=a4dqjRanFNE&feature=player_embedded

[ابو فايح]

طاروق عالمي

لكن تاريخها متى ؟؟؟

قبل حرب الخليج او بعدها او حول ذلك التاريخ !!!

أشم فيها معنى سياسي

[مرزوق حمدان العتيبي]

..

.

اشهد شهادة حق انه عالمي ..

بيض الله وجهكـــ

...

[حسن إبراهيم الدجيماء]

أبوفاايح ,,

والله العالم ان راايك 80 % صحيح ,,

واتوقع ان المعنى العراق والكويت ,,

مستور يتقمص دور العرااق ,,

وحبيب دور الكويت ,,

بيت لحبيب :


أنت واحد من الانصار ومهاجر = مار هجرتك هذي ويش معناها

وبيت لمستور :


جاك يالعازمي سيلٍ بلا ماطر = مايفكر بضيق النفس ورضاها


هذا والله اعلم ,,

مجرد راي ,, يحتمل الخطأ والصوااب ,,

والمعنى في بطن الشااعر ..!!!

[محمد الكرشمي]

اتوقع ان كلام الاخوان صحيح 50% و 50 % معنى آخر اتحفظ عليه لأن لو طرحته سوف يحجب
ومعناهم سياسي 100% والله اعلم قاف قديم

[ابوتيجان]

هذا الفتل والنقض ولا بلاش ويكفي منها بيت مستور


جالها اللي بسيفه يقطع الدابر=واستلمها من اقصاها ليا قصاها

:)

[ابن المحايا]

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=108474

[عواد ناجم]

هذي المحاورة من 1420هـ وأنت جاي

أستغرب من الأخوان اللي يقولون قديمه ماتعرفون شكل حبيب قديم أنتم هذي واضح أنها قريبه

[ابن المحايا]

هاذي المحاورة كانت عام 2001 بعد احداث 11سبتمبر وماحصل من كلام حول الحرب على العراق

وهذا تفسيري لها ويمكن يكون صحيح ويمكن يكون خاطئ واتمنى من الاخوان ابداء ارائهم

وكما قال اخوي الدجيماء ان

مستور يتقمص دور العراق

وحبيب يتقمص دور الكويت



حبيب

صيح مرة ويسلم لك مية كافر*** واحترم ناقة الله وسقياها


الشطر الاول يتكلم عن صدام وكثرة خطاباته وانها (تخويف) فقط


والشطر الثاني

هنا حبيب يتكلم على ان (ال....) هي ناقة الله وسقياها

مستور

جتك ام الكباير واختها العابر *** ماتريح على ماها ومرعاها


ام الكباير == امريكا

اختها العابر == بريطانيا

مستور

ياحبيب وانا طول الدهر صابر ***وانت تكتب لها القصة وتقراها

هنا يتكلم عن الحصار الاقتصادي على العراق وان (الكويت) تحرض امريكا عليه

حبيب

اشركن الاخوات وعمهن فاجر*** مثل من جاء يداوي العين واعماها


الاخوات == الخليج


عمهن== امريكا

الشطر الثاني

يقصد الجيوش الغربية وجلوسها سنوات عده في الخليج

حبيب

يالعصيمي توقعها على الصابر*** كان طاحت عصاك اللي تعصاها

يحذر مستور من ان نهايتة ستقترب اذا حصلوا(النووي) واللي رمزلها حبيب بالعصا

مستور

جالها اللي بسيفه يقطع الدابر*** واستلمها من اقصاها لي اقصاها


الشطر الاول يقصد

ان امريكا اتت للكويت بقوتها

والشطر الثاني

يقصد ان الكويت كلها صارت تحت حماية امريكا

مستور

اه من علم يطري لي على الخاطر*** لو تشد الغروب وينتثر ماها


هنا يتمنى استحلال السعوديه ورمز لها على انها بالغرب عنه

حبيب

وانت وين الشطاره عنك ياشاطر*** بعد ماكان وسمك فوق علباها


يستهزئ بقواها ويقول انك كنت تستحلها لكنك هربت منها وهو يذكره بحرب الخليج عام 1990

حبيب

انت في خاطرك حاجه هذا الظاهر*** مير ماتستحل رجال بلحاها

هنا يقول ان خططك خبيثة لكن ليس باستطاعتك استحلال السعوديه

حبيب

كان عيا سلاحك ينحر الفاطر*** خلها سالمه ترجع لمرباها

يقصد الكويت

مستور

اترك الدرب الاعوج واتبع القاطر ***وان عطيتك وصييه عيب تنساها

اسلوب التهديد اللي عرف عن العراق يتقمص دوره مستور في هذا البيت

حبيب

لو مستور سيفه صاطي باتر*** كان يمديه من قبل امس ذكاها

يقول ان لو عندك سلاح (نووي) كان انهيت الامور من عام 1990 عند استحلالك الكويت

حبيب

انت واحد من الانصار ومهاجر*** مير هجرتك هاذي ويش معناها

يستفسر عن استحلاله للكويت

مستور

جاك يالعازمي سيل بلاماطر*** مايفكر بضيق النفس ورضاها
يقصد هنا عند استحلاله للكويت انه باغتهم فجأة بدون اشياء تلمح (للغزو)


وهذا تفسيري والله اعلم

[حسن إبراهيم الدجيماء]

ابن المحاايا ,,

والله انك ماقصرت ,,

وفعلاً هذا اللي قد يكون فيه نسبة الصحه 95% ,,

جميع ماذكرته تستحق الشكر عليه ,,

لاهنت وفي انتظاار الاخوة ومشاركااتهم ,,

مشكووور ..!!!

[علي بن عباد المطيري]

اتوقع ان كلام الاخوان صحيح 50% و 50 % معنى آخر اتحفظ عليه لأن لو طرحته سوف يحجب
ومعناهم سياسي 100% والله اعلم قاف قديم



لله درك يالكرشمي .

دندنت حول الموضوع , بينما البقية يدندنون بعيداً .



أذا كان من مجال فسيكون بالتلميح لابالتصريح .

[العووام الدعجان]

الله يرحم سعود وفيصل

[وحي العقل]

/


لبعض المحللين , :) التباهي بالعلم كـ الجهل , فـ كثير
من المعاني لاينبغي أن تفسر ,



ود عميق

[علي بن عباد المطيري]

/


لبعض المحللين , :) التباهي بالعلم كـ الجهل , فـ كثير
من المعاني لاينبغي أن تفسر ,



ود عميق



المقصد من الكلام البعض الذي يصنف الشعراء بتصنيفات غريبة , وبالذات الأخ ابو تيجان .

دون دليل عملي ولو واحد يثبت بالفعل أحقية هذا الكاتب بمثل هذا التقييم .

[وحي العقل]

/


^^^^

وانت تبي تفسر كلامي على كيفك , :)
ابو تيجان كان ولايزال في قمة الوعي الشعري الذي يجعلنا
نحرص على مايكتب إداركا منا بصحة مايقول , مثله كـ مثل
باقي الزملاء ,,,

وانا اقصد أن بعض المعاني لاينبغي ان تفسر مهما كان
يدرك الكاتب تفسيرها

[حسن إبراهيم الدجيماء]

صاحبنا القديم ,, علي عبااد ,,

ياليتك تخلي ردودك كلها في صلب الموضوع ولاتطلع عنه ,,

أترك المسلمين في حالها ,, وخلك من ايقااض الفتنه ,,

وبعدين جميع ماقلنااه مجرد ابدااء رأي ,, يمكن صح ويمكن خطأ ,,

ومستور وحبيب ,, دائماً ماتكون معاانيهم غامضه جدا ,,

ولا أنا ولا أنت يقدر يجيب المعنى صح 100% ,, ولكن نجتهد ..!!!

وللمعلومية حتى انا في راسي معاني اخرى ,, ومعنى الكرشمي في بالي والله يشهد ,,

تحيتي ..!!!

[محمد الكرشمي]

علي الله يعافيك والاخوان ما فيهم قصور وكل واحد وله وجهت نظر وكلهم على العين والراس

[ابوتيجان]

المقصد من الكلام البعض الذي يصنف الشعراء بتصنيفات غريبة , وبالذات الأخ ابو تيجان .

دون دليل عملي ولو واحد يثبت بالفعل أحقية هذا الكاتب بمثل هذا التقييم .


يالاخو اول شي كل واحد له وجهة نظره يمكنها صايبة ويمكنها مخطية ولاحد يقول انا الصح والباقي غلط

ثاني حاجة انا لاحللت ولابينت اللي في خاطري عن طاروق مستور وحبيب اللي نزلتها فقط اقتبست بيت مستور لانه اعجبني حسب سياق لعبهم اللي فهمته

ثالث حاجة تحليلي الشخصي للمعنى لاهوب يم سياسة ولاهوب في دناياها وموضوعهم في اعتقادي يخصنا ولايخصك

وارجع واقول انا مانيب افضل الموجود من الاخوان ولانيب افهمهم انا مجرد متذوق ومستنبط واشكر اخوي وحي العقل على مشاعرة الطيبة

[ابو فايح]

سالم

جبت الموضوع تستفسر وتقول محيرني

وبعد كم مشاركه سويت نفسك فاهمه ؟؟؟


أشكر من فك لك شفرة المعنى من الأخوان ولا تحاول تسوي نفسك فاهم عليهم


هذا اذا كان المعنى صحيح 100%

[علي بن عباد المطيري]

سالم

جبت الموضوع تستفسر وتقول محيرني

وبعد كم مشاركه سويت نفسك فاهمه ؟؟؟


أشكر من فك لك شفرة المعنى من الأخوان ولا تحاول تسوي نفسك فاهم عليهم


هذا اذا كان المعنى صحيح 100%



مساك الله بالخير يابو فايح


اللي فك شفرة المعنى لي هو مستور .





وفي دروس (( أسرار المحاورة )) التي اعطيتكم منها سرين حتى الآن , وجدت بعدها الكثير أصبح يحاول وينجح البعض في بعض الاحيان , لكن نعود لعدم التدقيق في هذه الاسرار .




رمزية المعنى تؤخذ من البادع , وحبيب وجد الرمزية بكثير من الدلالات :

منها استغلال مستور العصيمي لاسم سلطان الهاجري ووجودهم في ديرة الهواجر (( مرحبا هيل في هجرة بني هاجر = واسم سلطان فاولها وفتلاها )) ,.

وكذلك تبيه مستور لشئ ما ووجوب الحرص عليه وكأن أن هناك شئ يجب أن يقال بحرص
(( خابراً علم مادري ويش ان خابر = ياحبيب تدورها وتلقاها ))


وتم مسك المعنى والتعمق فيه .


ودخل حبيب في نقطة في اعجبتني وهي أن المقصود لم يكن مفترض أن يوجه له المعنى بفعل أنه ليس المتحكم الاساسي في ذلك الوقت , لأن حبيب وجده ( نائب ) وأنه محكوم بأوامر أعلى منه : (( البقاء وأنت شاعرا نائباً شاعر = والك خطة ووقفة ماتعداها )) .




هنا يضيف مستور على نقطة حبيب بذكاء أنهم اخوان وأنهم في الهواء سوا , وأنهم لايتركون الناس في حال سبيلهم :
(( صاحت أم الكباير واختها العابر = ماتريح على ماها ومرعاها )) .






ويستمر النقاش في معاني عديدة , وأكتفى بإعطاء مدخل هذا المعنى .

[علي بن عباد المطيري]

حبيب اتخذ الدفاع عن المقصود بالمعنى من باب (( لن تستطيع عمل شئ )) .

ومستور اتخذ صفة الهجوم .



ومحاورات الشعراء الكبار (( ضعوا مائة خط تحتها لأنهم يعدون على الاصابع )) وأذا فهمتوا معانيهم تجدون أشياء وشاعرية تحلق بكم في الخيال ,الشعر بمعناه الصحيح .

لكن المشكلة أن أغلبية الجمهور الساحقة لاتعرف الا قشور المعنى ولايلتفتون للكثير من الابداع , لأنه يستحيل عليهم فهمه , رغم وجود البعض بالفعل يستطيع التعمق في معاني الشعراء .

[ابوتيجان]

وفي دروس (( أسرار المحاورة )) التي اعطيتكم منها سرين حتى الآن


وليش تقطر علينا بالقطارة وتعطينا سرين بس؟

ننتظر باقي الاسرار والليل ابوالاسرار:cool:

[علي بن عباد المطيري]

وليش تقطر علينا بالقطارة وتعطينا سرين بس؟

ننتظر باقي الاسرار والليل ابوالاسرار:cool:




رأيت لها أثار سيئة , منها التساهل في التحليل وكثرة محبي التجربة .

لذلك تريثت كثيراً في اكمالها .

[العووام الدعجان]

^^^^^^^^^^^^^^^^^


عشنا وشفنا

[ابو فايح]

ههههههههههه

جميل جدا


اول شي محتار وبعدها قمت تفلسف !!!

[محمد بن ساعد الثبيتي]

^^
شوف لك مشرف يغير عنوان الموضوع تحليل محاورة عمالقه الشعر ( مستور × حبيب )

ههههههه

[ابن المحايا]

رأيت لها أثار سيئة , منها التساهل في التحليل وكثرة محبي التجربة .

لذلك تريثت كثيراً في اكمالها .


طيب خلنا نتعلم منك :)


علمنا معنى هذا المحاورة لو تكرمت

[علي بن عباد المطيري]

الحر يفهم بالاشاره

[ابن المحايا]

الحر يفهم بالاشاره

اقرب مخرج اجل:p

[ابن طامي]

أول شيء ، تقول من يفيدنا بمعنى هذه المحاورة


بعدين تقوم تحللها ؟