توضيح عن حلف شبابة واستاذن اخونا المشرفين لاني اراء من يجهل ذلك

[ميزان الكلام]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني والله مادعاني للكتابة والبحث والتحري الا مارئيته من بعض الاخوان في هذا المنتدى


وها انا أتي بالحجه والبراهين والمصارد التي تكلم عن حلف شبابة


للاسف بعض الناس الله يهدية يرمي بقبيلة عريقة وكبيره في اخر الحلف


هذا الزركلي الكاتب المعروف عاش في عصر الدولة العثمانية

تحدث عن قبائل الطائف ومن ماذكر حلف شبابة وانا اتيكم بالمصدر ورقم الصفحة قال الزركلي عن قبائل الطائف ومنها شبابة: "وفي العارفين بالأنساب من

يرجع بهذه القبائل إلى أصلين أعلى من عتيبة وثقيف. وهم شبابة وخندف فإذا

شبابة: بني الحارث، بني سعد وهم رؤوس

شبابة وحرب، وقحطان وهم أقدم قبائلهم"(3)، وإذا قيل خندف زيدت قبائل أخرى


المصدر


(العرب سنة 40، ص455).شبابة: بني الحارث، بني سعد (وهم رؤوس شبابة)..." (ما رأيت وسمعت، خير الدين الزركلي، تقديم وتعليق: عبدالرزاق كمال، مكتبة المعارف، الطائف، ص152 .





يعني نفهم من الكلام ان بني حارث وبني سعد من عتيبة هم الرؤوس والمؤسسين للحلف


عم بني حارث كلها وخص بني سعد من عتيبة ليش مادري قيل في كتب اخرى ان عتيبة اندمجت في

الحلف مؤخراً


بعض الناس يقول عتيبة هي عامود شبابة حرام عليكم اين الاثبات او المصدر اللي يقول هالكلام

وانا مستعد اروح اطلع على ذلك




وبني حارث من اقدم القبائل تاريخياً مااذهب الى تاريخ قديم او مخطوطات في الجاهليه الا ويذيع صيتها

فماله داعي يا اخواني ترمون بالقبيلة اخر شي في الحلف الله يهديكم اقرو كتب اقرو الله يحفظكم

مع احترامي لقبيلة عتيبة وماقول هذا الكلام حقد او كره بالعكس اكثر زملائي من قبيلة عتيبة

وخاصة عتبان نجد


اتمنى عدم الزعل لان لا يصح الا الصح






دمتم في حفظ الله

[الرومي]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني والله مادعاني للكتابة والبحث والتحري الا مارئيته من بعض الاخوان في هذا المنتدى


وها انا أتي بالحجه والبراهين والمصارد التي تكلم عن حلف شبابة


للاسف بعض الناس الله يهدية يرمي بقبيلة عريقة وكبيره في اخر الحلف


هذا الزركلي الكاتب المعروف عاش في عصر الدولة العثمانية

تحدث عن قبائل الطائف ومن ماذكر حلف شبابة وانا اتيكم بالمصدر ورقم الصفحة قال الزركلي عن قبائل الطائف ومنها شبابة: "وفي العارفين بالأنساب من

يرجع بهذه القبائل إلى أصلين أعلى من عتيبة وثقيف. وهم شبابة وخندف فإذا

شبابة: بني الحارث، بني سعد وهم رؤوس

شبابة وحرب، وقحطان وهم أقدم قبائلهم"(3)، وإذا قيل خندف زيدت قبائل أخرى
المصدر


(العرب سنة 40، ص455).شبابة: بني الحارث، بني سعد (وهم رؤوس شبابة)..." (ما رأيت وسمعت، خير الدين الزركلي، تقديم وتعليق: عبدالرزاق كمال، مكتبة المعارف، الطائف، ص152 .





يعني نفهم من الكلام ان بني حارث وبني سعد من عتيبة هم الرؤوس والمؤسسين للحلف


عم بني حارث كلها وخص بني سعد من عتيبة ليش مادري قيل في كتب اخرى ان عتيبة اندمجت في

الحلف مؤخراً


بعض الناس يقول عتيبة هي عامود شبابة حرام عليكم اين الاثبات او المصدر اللي يقول هالكلام

وانا مستعد اروح اطلع على ذلك




وبني حارث من اقدم القبائل تاريخياً مااذهب الى تاريخ قديم او مخطوطات في الجاهليه الا ويذيع صيتها

فماله داعي يا اخواني ترمون بالقبيلة اخر شي في الحلف الله يهديكم اقرو كتب اقرو الله يحفظكم

مع احترامي لقبيلة عتيبة وماقول هذا الكلام حقد او كره بالعكس اكثر زملائي من قبيلة عتيبة

وخاصة عتبان نجد


اتمنى عدم الزعل لان لا يصح الا الصح






دمتم في حفظ الله



ممكن توضح لي كيف اصبحت قحطان من شبابة . بعدين وين زهران ؟؟؟

[البريماني]

يالحارثي أنت ضايق عشان بلحارث حطينها في آخر الحلف ...



يابن الحلال الشباب رتبوا قبائل شبابه من حيث كثرة العدد على ماأعتقد

وبعدين وش جاب قحطان للشبابة...وعلى ماأعتقد أن بلحارث ماهي أعرق من قبيلة زهران الأزدية

وكذالكــ قبيلة فهم العريقه وبنو عتيبة وبلحارث وقبيلة حرب

[هنيدي]

حياك الله يا حارثي :






للاسف بعض الناس الله يهدية يرمي بقبيلة عريقة وكبيره في اخر الحلف




حلف شبابه نسبه الي شباب احد جدود قبيلة عتيبه وليس هناك ما يسمى بأول الحلف

وآخر الحلف .





قال الزركلي عن قبائل الطائف ومنها شبابة: "وفي العارفين بالأنساب من

يرجع بهذه القبائل إلى أصلين أعلى من عتيبة وثقيف. وهم شبابة وخندف فإذا

شبابة: بني الحارث، بني سعد وهم رؤوس شبابة وحرب، وقحطان




من متى صارت قحطان من شبابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[بناخي]

اسمع ياعزيزي على حسب معلوماتي ان حلف شبابة من الاحلاف القديمة والسبب في نشوء هذا الحلف انه في أواخر القرن الرابع الهجري ، قامت دولة الأشراف الحسنيين في مكه ، وكان مؤسسها ـ الحسن بن قتاده بن أدريس ...ينتهي نسبه في الحسن بن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهما.
اما لماذا يقال لقبيلة عتيبة بأنها عامود شبابة؟؟
لأنه قد كان من أكبر العقبات التي واجهتها هذه الأماره الفتيه هي ، قبائل هوازن العدنانيه في ذلك الوقت واعرف ان اكبر قبيلة في حلف شبابة هي عتيبة .ولم اسمع قط ان قبيلة قحطان تندرج تحت شبابة
وسمي الحلف حلف شبابة لانه كان هناك فخذ في بني سعد سمي شبابة وكانت هناك سراة تدعى سراة شبابه
وهذا ماتوصلت اليه والله اعلم

[الأزوري العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني والله مادعاني للكتابة والبحث والتحري الا مارئيته من بعض الاخوان في هذا المنتدى
وها انا أتي بالحجه والبراهين والمصارد التي تكلم عن حلف شبابة
للاسف بعض الناس الله يهدية يرمي بقبيلة عريقة وكبيره في اخر الحلف


أخوي ميزان تابع معي فالموضوع لا يحتمل التأويل :

هناك عدة أسباب تبين للمتتبع والباحث من هي القبائل التي تتقدم حلفي ( خندف وشبابة )

أولا :

خندف هي ( ليلى زوجة الياس بن مضر ) وهي جدة هذيل بن مدركة بن الياس ، أم أبيه وإليها تنسب القبائل الخندفية في مقابل القبائل القيسية فيقال ( قيس وخندف ) ، ومن المعلوم أن بينهما حرب قديمة .

يقول الشاعر معقل بن خويلد الهذلي وهو من سادات هذيل :


وقد علمت أبناء خندف أننا = إذا بلغ المعروف كنا معاقلا

ويقول الشاعر القيسي خداش بن زهير العامري الهوازني :


ألم يبلغكم بالعبلا أنا = ضربنا خندف بالقياد

ويقول الشاعر خديج النصري من هوازن يوم حنين :


إذن ما لقينا جند آل محمد = ثمانين ألفا واستمدوا بخندفا

وغيره كثير من الاشعار التي تدور على المفاخرة والمواجهة بين قيس وخندف

ثانيا :

تجاور الديار بين قبائل هذيل وقبائل بني سعد ووريثتها عتيبة يقول أبو خراش الهذلي في قوم قاتلوهم ( بنخلة ) وظنهم الهذليون ذؤيبيين من بني سعد بن بكر بن هوازن :


عدونا عدوة لا شك فيها = وخلناهم ذؤيبة أو حبيبا
فنعزي ( الثائرين ) بهم وقلنا = شفاء النفس أن بعثوا الحروبا

فقول أبي خراش ( الثائرين ) دل على ما بينهم وبين بني سعد من حروب .

إذا فتسمية الحلفين بشبابة وخندف يدلان نسبا على عتيبة وهذيل دون بقية قبائل الحلفين .

هذا والله أعلى وأعلم


* منقول بتصرف من بحث للأستاذ : فالح العتيبي

[ميزان الكلام]

مانبي الكلام يا شباب اللي بدون مصادر عطوني المصادر التي تثبت

كلامكم مصادر فقظ


وللي يسئل عن قحطان ارجع لكتب الزركلي تحصل جوابك انا مثلك مستغرب بس اقراء وشف


واللي يقول زهران اعرق الكتب موجوده هات المصدر بارك الله فيك من غير قصور في القبائل

كلها ونعم ما استثني احد كل قبيلة لها تاريخها ولها اجالها ونعم بزهران وعتيبة وكل القبائل



المصادر اهم شي في الحوار يا شباب الكلام اللي في الهواء ما ابي ارد عليه مصدددرررررر فقظ





اشكركم على التفاعل

[البريماني]

مانبي الكلام يا شباب اللي بدون مصادر عطوني المصادر التي تثبت

كلامكم مصادر فقظ


وللي يسئل عن قحطان ارجع لكتب الزركلي تحصل جوابك انا مثلك مستغرب بس اقراء وشف


واللي يقول زهران اعرق الكتب موجوده هات المصدر بارك الله فيك من غير قصور في القبائل

كلها ونعم ما استثني احد كل قبيلة لها تاريخها ولها اجالها ونعم بزهران وعتيبة وكل القبائل



المصادر اهم شي في الحوار يا شباب الكلام اللي في الهواء ما ابي ارد عليه مصدددرررررر فقظ





اشكركم على التفاعل

[sie=5]يzعني رد الأخ الغالي الأزوري

مايقنعكــ يالحارثي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

غريب أمرك بالقوه تبي تجعل بلحارث هي عامود شبابة؟؟؟؟ طيب استلم يالغالي

مايدخل في حلف شبابة من بلحارث إلا الشلاوى فقط لاغير وفي الأصل أن الشلاوى يدعون أنهم من بني خالد ..والمعروف لدينا في الحجاز والطائف بالأخص أنك إذا قلت للشلوي ياحارثي يزعل!!!![/size]

[سيحان]

بعض الناس يبا كلمة في كتاب عشان يقول مصدر !!!


قلنا قحطان ليست من شبابه ولو تسأل القحاطين بيقولون نفس الكلام والا لازم يكون مكتوب؟