الزلامي وعبدالواحد الزهراني والمعنى الذي لم يريد عبدالواحد الخوض فيه

[ابو فايح]

محاوره جمعت الزلامي مع عبدالواحد الزهراني



وكان المعنى يدور حول لقب الهيلا ومادار حوله من حديث مؤخرا هل اللقب لعتيبه او لقبيلة غامد

وليس كما يقول الاخ شمروخ بن عايد أن المعنى في دخول شعراء العرضه للشعر القلطه وهو فن ليس فنهم


الزلامي دخل المعنى بطريقه رائعه ومع شاعر من الجنوب وقريب لقبيلة غامد


ولكن عبدالواحد لم يريد الدخول للمعنى وحاول أن لايدخل في أمور لاناقة له فيها ولاجمل ولم يبدي جهة نظره فالموضوع ومن صاحب الحق باستثناء بعض الأبيات المسالمه مثل رد ربعك وأرد جيراني وأنها ألقاب أجداد ليست مسوؤل عن حمايتها يارشيد الزلامي



الزلامي

ياجماعة وين عبدالواحد الزهراني= ودي آخذ لي معه طاروق واحد واسري

انت جار الغامدي والغامدي قوماني= لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري





عبدالواحد


ياسلامي للزلامي شاعر العتباني= ليش تسري ياطويل العمر باقي بدري

عن خفايا القوم وش دراك وش دراني= وانت ثابت في محلك والليالي تجري



الزلامي


الله انه لايؤاخذني بقول لساني= ودي امزح معك ولا غايتي في صدري

الخطا ماهو خطاك انته وبن حوقاني= غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري




عبدالواحد



قبل ماتمزح معي وسوس لك الشيطاني = اولتها مزح لكن آخرتها غدري

رد جيرانك ونا بخدمك في جيراني= ان دخلنا في نفق ولا طلعنا كبري




الزلامي




سامحك ربي ترى ماني بغش اخواني= بس اشب النار لين انه يفوح القدري

والحرامي ليش ينهب مذخرة جداني = مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري




عبدالواحد



منت غشاش انت تاجر يقلب الميزاني= مادري ليش تلبس الشامي ثياب المصري

سلعة اجداد مشاعل واحد(ن) والثاني= ما انت مآخذ في حمايتها مرتب شهري




الزلامي



انشد المطران وانشد ربعنا قحطاني= قول وش فرق الحرار من الطوير الوكري

ذاك راعي ظلع ماجيته وهو ماجاني= غير اظن الله يجيبه في نهار الحشري





عبدالواحد



واعذاب القلب من تاريخك الروماني= لاهو بتاريخ ميلادي ولاهو هجري

لوتقولوا يالا لا له قلت داني داني= نلعب المنكوس وانتم تلعبون الحدري


الزلامي




واعذاب القلب من تاريخك العلماني= كان ماتدري بتاريخي عساك الجدري

[عيد بن مرضي]

بيض الله وجهك ابو فايح محاوره رائعه




وفعلاً المعنى كما قلت ...

[العفريت]

كان ماتدري بتاريخي عساك الجدري


عسى يفدونك الرخوم يابو جميل

محاورة رائعة من الشاعرين



ولا غرابة في ذلك


لاهنت يابو فايح

[ابن المحايا]

دائما متالق بمواضيعك



لاهنت يابو فايح على هالمحاورة الرائعه

[& محمد خالد القحطاني &]

مشكور يابو فايح محاورة جميلة

[الصميدع المقاطي]

المعنى واضح جدا ولا لشعراء العرضه دخل ابدا



يعطيك العااافيه يبو فايح على المحاورة والله لايهينك

[ابوتيجان]

المعنى لايخرج عن ماتفضلت به يابوفايح والاشارات (( الواضحة )) كثيرة ولعل ايضاح رشيد لها بهذه حتى يتمكن عبدالواحد من فهم المعنى وبدايتها:


انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي =لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

هنا ايضاح كامل دون اخفاء لطرف الذي سوف يوجه له المعنى ولماذا سمى رشيد الغامدي بالقوماني لانه:


والحرامي ليش ينهب مذخـرة جدانـي=مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري


مذخرة الجدان التي يقصدها رشيد لاتخرج عن ( الارض - النسب - اللقب - التاريخ ) هذا مابقي من مذخرة الجدان اليوم وعند البحث نجد الغامدي لايجادل على ارض او نسب او تاريخ بل ( اللقب ) ويصبح الاستنتاج كما تفضلت يابوفايح لقب الهيلا


اما من خالف هذا المعنى ودخل مالادخل فيه واشرتم له فقد نصحته ...............وله الخيار ان شاء فعل وان شاء لم يفعل

[عز القاف]

الســـــــــلام عليكــم ورحـــــــمة الله وبركاتــــــــه


اسمحوا لي المشاركه معكم برأيي في تحليل هذه المحاروه


وعلى ما قالوا كلن يدلي بدلوه


انا اعتقد ان المعنى هو (ابن ثايـــــــــــب)


والسبب المشكله التي حصلت بين الزلامي وابن ثايب


والآن سوف ادخل معكم في تفاصيل المعنى


مع العلم ان عبد الواحد لم يدرك المعنى الا في آخر المحاوره

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي =لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

لو كان القصد الهيلا والغمد ما كان قال الزلامي الغامدي لان ابو جميل ما يعري المعنى بهذه الطريقه

(لابسن له ثوب ) اللي هو شعر القلطه وابن ثايب معروف عنه شاعر عرضه




الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـي =غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري

هنا توضيح ان المعنى ليس شعار العرضه بشكل عام وانما شاعر معين



رد جيرانك ونا بخدمك فـي جيرانـي =ان دخلنا في نفق ولا طلعنـا كبـري

هنا عبدالواحد ما زال فاقد المعنى رد شعار المحاوره وانا ابرد شعار العرضه



والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي =مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري

هنا الزلامي يوضح المعنى بشكل قوي مذخرة جداني اللي هو شعر المحاروه وهو شاعر عرضه

(سلعة فيها ) في ايش؟ في ساحة المحاروه نبيعه ونشتريه




سلعة اجداد مشاعل واحـد(ن) والثانـي =ما انت مآخذ في حمايتها مرتب شهـري

الاخ عبدالواحد مازال غارق في نومه عميقه ما انت يالزلامي مسؤل عن شعر المحاوره



ذاك راعي ظلع ماجيتـه وهـو ماجانـي =غير اظن الله يجيبه في نهار الحشـري

ابو جميل يأكد ان المعنى شخص رجل وليس ساحة المحاوره




لوتقولوا يالا لا له قلت داني دانـي =نلعب المنكوس وانتم تلعبون الحدري

اخيرا عبدالواحد يستفيق من نومه بس عاد جاب بيت في غاية الروعه والجمال

(لو تقولوا يالا لا قت داني داني ) الشئ اللي تعانون منه ياشعار المحاوره نعاني منه نحن شاعر العرضه

يقصد مشاكل ابن ثايب ايضا مع شاعر العرضه وليس عندكم وبس





آمل اني وفقت في فيما طرحت


ولـــــــــــــــــــــكم مني كل موده وتقديــــــــــــــــر

[رائد الكيرعاني القحطاني]

السلام عليكم


لاهنت يا بو فايح على الطرح الجميل


واظن المعنى كما اشرت اليه


وكــان عبدالواحد يستطيع ان يناقش الموضوع باكثر جماليه


مع ذلك اعجبني هذا البيت كثييييرا

سلعة اجداد مشاعل واحـد(ن) والثانـي=ما انت مآخذ في حمايتها مرتب شهـري


تقبل مروري

[سفرالبرقاوي]

الســـــــــلام عليكــم ورحـــــــمة الله وبركاتــــــــه


اسمحوا لي المشاركه معكم برأيي في تحليل هذه المحاروه


وعلى ما قالوا كلن يدلي بدلوه


انا اعتقد ان المعنى هو (ابن ثايـــــــــــب)


والسبب المشكله التي حصلت بين الزلامي وابن ثايب


والآن سوف ادخل معكم في تفاصيل المعنى


مع العلم ان عبد الواحد لم يدرك المعنى الا في آخر المحاوره

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي =لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

لو كان القصد الهيلا والغمد ما كان قال الزلامي الغامدي لان ابو جميل ما يعري المعنى بهذه الطريقه

(لابسن له ثوب ) اللي هو شعر القلطه وابن ثايب معروف عنه شاعر عرضه




الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـي =غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري

هنا توضيح ان المعنى ليس شعار العرضه بشكل عام وانما شاعر معين



رد جيرانك ونا بخدمك فـي جيرانـي =ان دخلنا في نفق ولا طلعنـا كبـري

هنا عبدالواحد ما زال فاقد المعنى رد شعار المحاوره وانا ابرد شعار العرضه



والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي =مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري

هنا الزلامي يوضح المعنى بشكل قوي مذخرة جداني اللي هو شعر المحاروه وهو شاعر عرضه

(سلعة فيها ) في ايش؟ في ساحة المحاروه نبيعه ونشتريه




سلعة اجداد مشاعل واحـد(ن) والثانـي =ما انت مآخذ في حمايتها مرتب شهـري

الاخ عبدالواحد مازال غارق في نومه عميقه ما انت يالزلامي مسؤل عن شعر المحاوره



ذاك راعي ظلع ماجيتـه وهـو ماجانـي =غير اظن الله يجيبه في نهار الحشـري

ابو جميل يأكد ان المعنى شخص رجل وليس ساحة المحاوره




لوتقولوا يالا لا له قلت داني دانـي =نلعب المنكوس وانتم تلعبون الحدري

اخيرا عبدالواحد يستفيق من نومه بس عاد جاب بيت في غاية الروعه والجمال

(لو تقولوا يالا لا قت داني داني ) الشئ اللي تعانون منه ياشعار المحاوره نعاني منه نحن شاعر العرضه

يقصد مشاكل ابن ثايب ايضا مع شاعر العرضه وليس عندكم وبس





آمل اني وفقت في فيما طرحت


ولـــــــــــــــــــــكم مني كل موده وتقديــــــــــــــــر








بيض الله وجهك

اصبت الهدف

الله يوفقك

[شمروخ ابن عايد]

هلا يابو فايح اجتهاد طيب , وأوافقك عليه بعد معرفة قصة لقب الهيلا وغامد , واللقب المتنازع عليه بين القبيلتين .

[فهد الزهراني]

الســـــــــلام عليكــم ورحـــــــمة الله وبركاتــــــــه


اسمحوا لي المشاركه معكم برأيي في تحليل هذه المحاروه


وعلى ما قالوا كلن يدلي بدلوه


انا اعتقد ان المعنى هو (ابن ثايـــــــــــب)


والسبب المشكله التي حصلت بين الزلامي وابن ثايب


والآن سوف ادخل معكم في تفاصيل المعنى


مع العلم ان عبد الواحد لم يدرك المعنى الا في آخر المحاوره

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي =لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

لو كان القصد الهيلا والغمد ما كان قال الزلامي الغامدي لان ابو جميل ما يعري المعنى بهذه الطريقه

(لابسن له ثوب ) اللي هو شعر القلطه وابن ثايب معروف عنه شاعر عرضه




الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـي =غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري

هنا توضيح ان المعنى ليس شعار العرضه بشكل عام وانما شاعر معين



رد جيرانك ونا بخدمك فـي جيرانـي =ان دخلنا في نفق ولا طلعنـا كبـري

هنا عبدالواحد ما زال فاقد المعنى رد شعار المحاوره وانا ابرد شعار العرضه



والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي =مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري

هنا الزلامي يوضح المعنى بشكل قوي مذخرة جداني اللي هو شعر المحاروه وهو شاعر عرضه

(سلعة فيها ) في ايش؟ في ساحة المحاروه نبيعه ونشتريه




سلعة اجداد مشاعل واحـد(ن) والثانـي =ما انت مآخذ في حمايتها مرتب شهـري

الاخ عبدالواحد مازال غارق في نومه عميقه ما انت يالزلامي مسؤل عن شعر المحاوره



ذاك راعي ظلع ماجيتـه وهـو ماجانـي =غير اظن الله يجيبه في نهار الحشـري

ابو جميل يأكد ان المعنى شخص رجل وليس ساحة المحاوره




لوتقولوا يالا لا له قلت داني دانـي =نلعب المنكوس وانتم تلعبون الحدري

اخيرا عبدالواحد يستفيق من نومه بس عاد جاب بيت في غاية الروعه والجمال

(لو تقولوا يالا لا قت داني داني ) الشئ اللي تعانون منه ياشعار المحاوره نعاني منه نحن شاعر العرضه

يقصد مشاكل ابن ثايب ايضا مع شاعر العرضه وليس عندكم وبس





آمل اني وفقت في فيما طرحت


ولـــــــــــــــــــــكم مني كل موده وتقديــــــــــــــــر


بارك الله فيك وشكرا على الاجتهاد ولكن لا اعتقد انه كذلك لعدة اسباب

اولا : ليس هناك مشكلة بين رشيد وبن ثايب

وان كنت تقصد المحاروة في بيشة فهي بعد هذه المحاورة وليس قبلها ...

ثانيا: لو كان رشيد يقول ذلك فستكون حجته ضعيفه لأنه هو اول من اشاد بأبراهيم الشيخي ؟؟؟ فليس من المعقول يقول لواحد ليش جاء للقلطة وهو يمدح واحد من اهل العرضة بل الشاعرين اللذين معه هما شعراء عرضة وهم عبدالواحد وبن حوقان..

ثالثا: لو افترضنا انه يقصد بها شاعر لماذا لا ينطبق الكلام على عبدالله الغامدي لماذا اخترت بن ثايب؟؟

اخيرا انا اتفق مع الاخوة أن القصد هو الهيلا والله أعلم

تحياتي لكم..

[علي الشهراني]

يا الربع وش دخل ابن ثااايب في السااالفه



المعنى واضح و ضوح الشمس في النهاااار

[شمروخ ابن عايد]

ولو كان لقب الهيلا فإن خطأ كبير يحسب على الزلامي .

لأنه اختار الشخص الخطأ .

ماذا سيدافع الزهراني عن غامد ولقبهم !!!!!


لاعلاقة له بهذا الامر لامن بعيد ولاقريب .




لكن زهران وغامد وابن حوقان الوارد في المحاورة يجمعهم كلهم فن العرضة .


لكن شبه مقتنع بتحليل ابو فايح ان الزلامي اراد اللقب , ولكنه أخطأ بكل تأكيد في اختيار الشخص الذي يناقشه في هذا المسألة وهذه تحسبه ضد الزلامي .

[محمد الكرشمي]

لا هنت يابو فالح على هذا النقل والمعنى بالفعل هو الهيلا والدليل

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي
هنا يوضح على القرابه بين غامد وزهران اي ان اغلبهم مجاورين لبعض

لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري
اما هنا يقول له ان غامد يدعون انهم اليهلا وهذا غير صحيح

على العموم شكراً على هذا الموضوع

لكم اجمل تحيه

[فهد الزهراني]

الاخ شمروخ غامد وزهران قبيلة واحده في النسب وجيران في الديره على هذا فأختيار رشيد صحيح ولا غبار عليه

تحياتي لك

[الجوراسي]

لاهنت يابوفايح تحليل موفق 100%

[حسن إبراهيم الدجيماء]

يلوموني فيك يابوفاايح .؟؟؟

تحليل 100% .. سليم ..

اخوي شمروخ .. رشيد غير .. وانصحك لاتفسر معاني شعار كبار .. خاصة وانت ماتملك الاحقية بذلك ..

ولو ابي افسر المحاورة .. انا افسرها غير وانت غير وغيرنا غير .. وفالاخير يطلع المعنى غير ..

لكن انا ارى ان المعنى هذا واضح ولا يبغاله تفسير .. وانت فسرته خطأ بعد ..

شكرا على مجهودك .. وابوفايح هو الاجدر بالتحليل في هذا الموقع .. لاهنت ..!!!

[شمروخ ابن عايد]

الدجيماء .


والله التغير 180 درجة .


يظل لابو فايح اجتهاده المقدر مني , واختلاف الرأي لايفسد للود قضية .

[عز القاف]

بارك الله فيك وشكرا على الاجتهاد ولكن لا اعتقد انه كذلك لعدة اسباب

اولا : ليس هناك مشكلة بين رشيد وبن ثايب

وان كنت تقصد المحاروة في بيشة فهي بعد هذه المحاورة وليس قبلها ...

ثانيا: لو كان رشيد يقول ذلك فستكون حجته ضعيفه لأنه هو اول من اشاد بأبراهيم الشيخي ؟؟؟ فليس من المعقول يقول لواحد ليش جاء للقلطة وهو يمدح واحد من اهل العرضة بل الشاعرين اللذين معه هما شعراء عرضة وهم عبدالواحد وبن حوقان..

ثالثا: لو افترضنا انه يقصد بها شاعر لماذا لا ينطبق الكلام على عبدالله الغامدي لماذا اخترت بن ثايب؟؟

اخيرا انا اتفق مع الاخوة أن القصد هو الهيلا والله أعلم

تحياتي لكم..





اولا : استغرب منك محاولة ابعاد القارئ عن تحليلي الصحيح وتأييد ابوفايح

معللاً ذلك بعدة نقاط ليس لها اساس من الصحه:

وهي فيما يلي:

(1)تقول محاورة بيشه بعد هذه المحاوره (والصحيح ان محاورة بيشه قبل هذه المحاوره وليست بعدها)
محاورة بيشه شهر7 عام 2007ميلادي وهذه المحاروه بداية 2008
وهذا دليل على ان المعنى ابن ثايب اللي هو قرب المحاورتين من بعض الفارق تقريبا 8شهور


(2)وش دخل شعار العرضه في المعنى (انا اقول ابن ثايب فقط)(الخطاء ماهو خطاك انته وابن حوقاني=غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري)

(3)تقول لايوجد مشكله (والصحيح انه يوجد مشكله بينهم) واستلم

ابن ثايب
الله يغنينا و يغنيكم من أرزاق الغصائب ** تبغي الحشمة فخلك يالزلامي في جبلها

الزلامي
يامحمد كثر حبك للمشاكل و الطلائب ** هي صلابة رأس و لاعالم هذا عملهــا

ابن ثايب
تشرب التمباك شرب حط مكنونك شبايب ** ولا أنا بدوي ما غير أحمل عصاتي و اشتغلها
ماوراكم ياعتيبة من العلوم إلا الغرائب ** كــل يــوم ناقـلـيـن حـمـلـة مـا أحـــد نـقـلــها

الزلامي
اشرب الدخان لكن اعتبرني عنه تايب ** وأنت توب عن العلوم الثانية دور بدلها
أنت يوم تعصى بالعصا و يش أنت جايب ** روح لليابان وازرع قلب ذيب وكبد لها

ابن ثايب
شيخكم منا وحنا منه نطاح الحــــرايـــب ** لا يموت ابن العلا صبت على ضوءك رمدها
كم على الشيبان غيرك من مسددة النوايب ** والأسبوع الجاي زورنا خاف بيشة تعتزلها



اقتنعت هالحين ان فيه مشكله اتمنى انك استوعبت ما اقول



نرجع لموضوعنا الاساسي تحليل محاورة الزلامي وعبدالواحد الزهراني

والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي =مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري

(مذخرة جداني ) ابوفايح يقول الهيلا طيب (سلعة فيها ) في الهيلا يعني يبيعه ويشريه في الهيلا وشلون يبيعه ويشريه في الهيلا ... يمكن الزلامي يقصد سوق العتيبيه في مكه هههههههه


يا اخواني بالعقل (مذخرة جداني) اللي هي المحاوره

وسلعة فيها يعني في ساحة المحاوره نبيعه ونشتريه بالشعر



وانا متأكد من المعنى مليوووووووووون في الميه

[سفرالبرقاوي]

عز القاف


عزالله انك جبتها بالحرف


وتحليلك مطابق فعلآ





واظن وانا لست متأكد ان فيه مشكله بين الزلامي وابن ثايب

في زواج الشاعر عبدالرحمن بن بديع عاااااااام 2003 تقريبآ



مع التحية والشكر


لـ بو فايح و عز القاف

[فهد الزهراني]

اخي الكريم : عز القاف اعتذر منك ان كنت فهمت مداخلتي على أنها انتقاص من تحليلك ..

معاذ الله

أنا مؤمن ان المعنى الحقيقي عند الزلامي ومانحن الا مجتهدين ولنا حق الموافقة والاختلاف مع كل اجتهاد هنا لمعرفة المعنى

ولما لا قد يكون ما قلته صوابا..

اشكرك على رحابة صدرك

[ابو فايح]

جميع الأخوان لاهنتوا وبيض الله وجيهكم على ثقتكم وعلى مروركم وتشريفكم



الأخ بن شمروخ

الزلامي لم يختار الخصم بالخطا

( القبيله المقصوده جنوبيه والشاعر جنوبي )
(قبيلة زهران قريبه جدا من قبيلة غامد ولهذا قال أنت جار الغامدي كتوضيح قوي)
(قبيله غامد ليس فيهم شاعر محاوره بإعتقادي الا عبدالله الغامدي وحضوره قليل جدا )

وكذلك أنا لا أعلم تاريخ الحفله متى ربما تكون في قمة أحداث ذلك الموضوع وربما جاء فيها طاري بين الشاعرين قبل الطاروق

كل هذه الأسباب تجعل إختيار رشيد رائع جدا ولو أختار شاعر غير جنوبي لقنا أنه إختيار خاطئ

[ابو فايح]

أخ عز القاف مرورك ومشاركتك ونقاشك رائع والأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه وتأكد أني في غنى عن تطبيل وتلميع أي شخص.


نرجع لموضوعنا

أول شي إن كنت تقول أن بين ابن ثايب ورشيد الزلامي خلاف وحكمة عليه انه بسبب طاروقهم المذكور أجل ابن ثايب سيكون على خلاف مع معظم الشعراء لانه أغلب محاورته بهذا الأسلوب .

وبعدين بما أن رشيد الزلامي يقول الكلام في ابن ثايب تأكد انه راح يجمعهم سوا عبدالواحد وابن حوقان وابن ثايب خصوصا ان عبدالواحد معه في نفس الحفله ويعاتبهم كلهم على دخول المحاوره

والأن سأبين بعض رموز الزلامي للمعنى وأترك الباقي لك





انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي = لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري

لماذا قال الغامدي ولماذا لم يقول اي قبيله ثانيه ؟؟؟
لابس ن له ثوب ماهو له (المعنى اللقب) ولو أنه غير ذلك قال رشيد أنت وياه لابسين ثوب ليس لكم




الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري

هاهو يكرر جارك ويبعد ابن حوقان وعبدالواحد رغم أنهم مثل ابن ثايب مجالهم ليس المحاوره






رد جيرانك ونا بخدمك فـي جيرانـي **ان دخلنا في نفـق ولا طلعنـا كبـري

هنا بيت يوضح أنه المقصود اللقب ( رد جيرانك دام المعنى ابن ثايب ومشكلته مع رشيد ليش ماقال رد نفسك يا رشيد )




والحرامي ليش ينهب مذخـرة جدانـي **مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري


الحرامي ينهب ولم يقل يدخل او ياتي
والشطر الثاني فهمته بشكل خاطئ المقصد ليس اللقب ولكنه الغامدي


وباقي الكثير أن كنت ستتاكد وتقتنع أما غير ذلك فالأمر لك

[شمروخ ابن عايد]

ابو فايح يجي منه .

أنا شبه متفق معه في المعنى بعد معرفة قصة اللقب المتنازع عليه التي لم أكن أعرفها سابقاً .

ورغم أنه اشار لإسمي في أول الموضوع وكأنه يضع تحدي شخصي لي فهو غالي علي منذا مزمالتي له في منتدى سابق وهو يعرف هذا الشئ .

[عز القاف]

الاخ ابو فايح اشكرك على حسن اخلاقك والنقاش بروح الادب


اولا/تقول غامد لايوجد فيهم شاعر محاوره وتجاهلت الشاعر الكبير مبارك ابوعلاج الذي يعتبر من الشعراء الذين جمعوا بين القلطه والعرضه بكل نجاح وبشهادة كبار الشعراء ومنهم على سبيل المثال فيصل الرياحي رحمه الله

وقد لعب مبارك ابوعلاج مع مرزوق المقاطي على هذا المعنى (الهيلا)


ثانيا/هذه قصيده للشاعر عبدالواحد الزهراني في قبيلة غامد

ياسلامي على غامد وما اقلها قوله وسلام
شوفوا وش كتب الجاسر وشوفو كتاب الهمداني
مانسو ذكر ابو ظبيان الاعرج والاسعد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخ على امجاد واقمار وبوادي
غامد الهيلا بالشمس الذي من سماها ماتغيب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامه
لو تهدم شد غص التهم بالهضاب او طاح نيس
ما يرقد لنيس ويمسكه لا يطيح الاشدا

(يعني لو الزلامي يقصد لقب الهيلا كان تناقش مع عبدالواحد على هذه القصيده وباسلوبه المعروف صنفرة الشعار)
ماقال (الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري )


ثالثا/هذه قصيده لمحمد بن ثايب توضح ما في قلبه على عتيبه الهيلا والتي استثارت الزلامي

ياسلامي على غامد عواني بو وجد
الى قيست لا مامثلهم فالقبايل والعشاير
سلمهم خير مايذكر وعاداتنا عاداتهم
اشجع من فرس الفرسان واصخى من النود الذواري
واكثر امن الدبا الدباي وامن الحنيني لانتشر
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الارض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
ياعايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتني

(يقول ولاغيرهم على الارض هيلا )
يقصد العتبان اظنه واضح ما يحتاج تفسير

هذه بعض الاسباب الخارجيه التي تؤكد بأن المعنى ليس لقب الهيلا



واذا رجعنا للمحاوره

انا ماقلت لك ان الزلامي يقصد شعار العرضه بشكل عام وانما يقصد شخص بعينه اللي هو ابن ثايب
(الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـ **يغير جارك ليش جاء من هضبته من حدري)

قال جارك يقصد شخص مفرد وليس قبيله وكل ابيات الزلامي يحط الرمز مفرد وهذا يدل على انه يقصد شخص بعينه

انت جار الغامدي والغامـدي قومانـي لابس(ن) له ثوب ماهو له واظنك تدري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا بدأ الزلامي المعنى بتوظيف في غاية الروعه والجمال وبشكل مغلف يعني انا تراني اقصد شاعر غيرك وبالتحديد جنوبي ورمز للشهراني بالغامدي


ثم رد عبدالواحد ولم يفهم المعنى


الخطا ماهو خطـاك انتـه وبـن حوقانـي غير جارك ليش جاء من هضبته من حدري
ثم اراد الزلامي توضيح المعنى يعني انا لا اقصد جميع شعار العرضه بل شخص واحد من الجنوب
(من حدري) حددالموقع الجغرافي وبيشه تعتبر نازله عن الباحه يعني على قولتنا (بيشه تحت الباحه من شرق)
ولوكان يقصد الغمد ما قال من حدري لأن الغمد من الباحه



ثم رد الزهراني ولم يفهم المعنى ايضا




والحرامي ليش ينهب مذخرة جدانـي مادرى انه سلعة(ن) فيها نبيع ونشري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا الزلامي كشف المعنى يفهمه حتى الغبي
(مذخرة جداني)اللي هي القلطه (سلعه)اللي هو ابن ثايب (فيها) اللي هي القلطه نبيعه ونشريه



ثم رد الزهراني

ولم يفهم المعنى




ذاك راعي ظلع ماجيتـه وهـو ماجانـي غير اظن الله يجيبه في نهار الحشـري
مفـــــــــــــــــــرد شخص معين
هنا يوضح الزلامي المعنى بمعلم جغرافي (الضلع )الذي يعتبر من معالم بيشه اللافته للنظر

وهو جبل(الصايره البيضاء)

وهذه نبذه عن هذا الجبل

جبل على مسافة ثلاثة كيلو مترات تقريباً جنوب شرق محافظة بيشة حجارته بيضاء صافية كأنها الثلج، بل يخيل للناظر اليه من بعيد انه امام جبل جليدي، وهو نادر في شكله وصورته قل له شبيه او مثيل في الوطن العربي كاملاً،


معاليش على الاطاله ولكن حبيت اوضح اكثر

واختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

[& محمد خالد القحطاني &]

بس وانا اخوك ابن ثايب شهراني مهوب غامدي وان كان رشيد
يرمز على انها رمزية فهذا خطا فادح ارتكبه رشيد على ان يغير قبيلة
ابن ثايب مهوب حاطه غامدي والرجال اشهراني اتمنى انك تنتبه للشي
هذا
واشكرك جزيل الشكر على مجهودك الرائع وفعلا تحليلك قريب ولاكن
الزلامي لو ماقال الغامدي لكان اصبت الهدف

[شمروخ ابن عايد]

سؤال للأخ عز القاف .


هل كان ابن ثايب حاضر لهذه الحفلة التي منها الطاروق أو لعب فيها ؟

أو أبن حوقان كان حاضر لهذه الحفلة أو لعب فيها ؟

[فهد الزهراني]

الحفلة حفلة بن عايش العتيبي

الشعراء : رشيد الزلامي وعبدالواحد وبن حوقان فقط..

...

الاخ عز القاف : انت تقول ان الزلامي وضح المعنى حتى الغبي يفهمه..اتمنى تتجاوز مثل هذه الاوصاف فنحن نحترمك ونحترم تحليلك ولكن لسنا معك فيه بتاتا..فالموضوع اجتهاد لا يلام احد على موافقتك او مخالفتك..

..

اخي لا اعلم وش سبب ايرادك للقصيدة التي ذكرها عبدالواحد في غامد وهل تظن رشييد يسمع قصائد شعراء العرضة عشان يناقشهم لو قابلوه مثل عبدالواحد ياخي رشيد انا متأكد ما سمع بقصيدة عبدالواحد ولاسمع بقصيدة بن ثايب في غامد ...


..

ايضا : مفردة ظلع معروفه عند كل الناس وانت قاعد تجيب وصف جبل في بيشه؟؟؟؟
ظلع بمعنى جبل مثل كلمة نفود وكلمة سهل وكلمة شاطئ؟


راعي الظلع معروف انه وصف لكل جنوبي تقال من الناس اللي خارج الجنوب لأن الجنوب اشتهر بتضاريسه الجبلية..

..

صدقني اخي الكريم لو قعدنا نقيس الامور كما حسبتها انت لنطلع بعشرين معنى آخر...

...

ختاما : اعتقد ان اقرب تحيل هو تحليل ابوفايح وهو ما اعتقدته من اول ماسمعت المحاورة .....ولو قسناها انه يقصد شخص معين وليس اللقب لكان الاقرب هو عبدالله الغامدي وليس بن ثايب

شكرا لك

[سيف الجعدة]

ابوفايح لاهنت بيض الله وجهك على النقل الرائع والمحاوره الرائعه
وصح لسان ابوجميل وعبدالواحد وماقصر الزلامي انا اشهد

[ابو فايح]

ما عندي قلته وكل شخص له وجهة نظره


وبيض الله وجه كل من شارك معنا فالموضوع

[حسن إبراهيم الدجيماء]

حصل خير ..

ابوفايح + عز القاف + باقي الاعضاء

بيض الله وجيهكم .. ولاهنتم موضوع رائع وتناقش ودّي ..

وهذا ماتعودنا عليه بينكم ..

واختلاف الراي لايفسد للود قضية ..

أخوي شمروخ .. ادري ان ردي كان قوي شوي .. لكن من محبة والله العظيم .. ولاقصدت منها التنقيص من شخصك .. (( اسف )) .. :o

لاهنتم جميعاً ..

[فهد الزهراني]

وانا مثلك يابوفائح اشكر الجميع وأقول ايضا ان اللي عندي قلته والمعنى بالنسبة لي بنسبة 100% هو ماذهبت اليه يابوفايح

تحياتي

[سلمان العزيزي]

ابو فايح مؤيد لك وتحليل صائب من وجهة نظري

[عبدالعزيزسالم البلوي]

ابوفايح الله يطيك العافيه

[مرزوق الجعيد]

مشكور يبو فايح على المحاوره الرائعه

ومشكور على التحليل الجميل

والشكر موصول لكل من اجتهد في التحليل وحاول ايصال وجهة نظر مقنعه

تقبلو تحياتي

[اابو ثامر]

مشكور ين على الشرح المفصل