المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لما جاء في منتداكم من ذكر عاتق البلادي وماقالة عن عنزة


جارالله عايش العنزي
09-Mar-2010, 12:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم 1 / 1/ 1431هـ
إن الحمد لله والصلاة على من لا نبي بعد محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم .
أما بعد......
أن كتاب الدكتور والكاتب عاتق غيث البلادي الحربي المسمى بنسب حرب. تعرض لقبيلة عنزة وأساء لها ......بقوله حيث ذكر في ص 33 بنفس الكتاب: أن عنزة كانت تسكن في قدس من الحجاز وناصبت حرب عنزة والذي أهاج ذلك أن رجل حربيا وآخر عنزيا أمتريا في جذاذ النخل . فعدى الحربي على العنزي فضربه ضربة بتك بها يده. فعدا بنو حرب يومئذ وهي ستمائة رجل فاجلو من البلد عنزة إلى الأعراض من خيبر وقتلوا منها بشر كثيرا. .هذا ليس صوابا لأنه لم يذكر اسم أصحاب القصة ومكانها ولم يذكرها بتفصيل ولم يسأل عنها عند كبار عنزة ولم يوجد بها شواهد من التاريخ في قبيلة عنزة.
سادسا أيام بني حرب مع عنزه ص 151 ...ظهر من ملابسات التاريخ أن عنزه استطاعت العودة إلى كناف المدينة حيث يروى المعمرون من حرب عن أسلافهم أن المكان من المدينة المسمى اليوم العطن كان معطن ابل ابن هذال أمير عنزة وأن سقيها كان من عين زكى المعروفة اليوم بطرف سلع. نقول لمن قال هذا القول صدق في قوله ولا غبار عليه ويشهد بذلك غير حرب وسكان المدينة المنورة أنفسهم، ويذكرون أيضا أن ابن هذال كان يربع حول الحناكيه وينزلها بمجرد الانتهاء من صرام نخل المدينة نقول هذا أيضا صحيح يربَع حولها ويسكنه صيفا .وأن حربا ما كانت تنزل تلك الديار إلا في جواره وذمته ولا بد أن العداء كان مستحكما العدة أسباب منها أن طبيعة القبيلتين مختلفة فحرب أناس سريعو التأثر حافظون لحقوق الجار ويكرهون أن يستهزئوا بالعدو أو يهجوه بالشعر ولكن حربهم يسبق قولهم والذي ظهر لنا من هذا القول أن عنزة لا تحفظ الجوار وتستهزئ بالآخرين ولكن معروف عن عنزة هي التي تحافظ على الجار وتحترمه وتقدمه على نفسها .مما يشهد لهم قول شعرائهم ومن أقوال الشعر ما قاله الشيخ عبد الله بن هذال قوله
حنا شبات الحرب أولاد وائل عز الضعيف ومكرمين الجار
وقول الشاعر محمد بن مهلهل :
أحـد عـلـى جـاره بـخـتـري ونـوار واحد على جاره صفاة محيـفـه
قصيرنا نرفاله ، رفيت العش بالنار وندعي له لنفس القوية ضغيفه
وقول رميح الخمشي :
عـفـو الــظـهـر مـنـفـوه مـن لـقـوم يـوم نـخلط جمارنا مع جماره
لا حس به حاسوس ما نقبل النوم والشيخ ما يكتبه عليه الخاسره
وقول سند بن قاعد الخمشي من قصيدة طويلة :
قصيرك اللي ليا دربا بما شيك حق من الباري يجيك وتجيله
بغى الرسول يورثه من مواشيك لو أنت من صنف وهو من قبيلة
وما أكثر ما قالوا شعرا عنزة عن حق الجار ،في حق الجوار.ولكن إذا القيت نظره على المعارك التي تشترك فيها حرب وجد المبالغ يقول أقل أن نهزم حرب.. أما طبيعة عنزه فقد وصفها أحد شيوخهم وهو يقول تريد أن أقول لك الحق: قلت له نعم. قال :هزائين سطامين يهزأ واحدهم حتى بأبيه . نقف هنا فمن هذا الشيخ الذي قال هذا القول وما هو اسمه؟! هل هذا القول صحيح أم من التخيلات !!!!! بل ذكر بالإيضاح ولم يفسر قولة. هذا الكلام غير خاضع لقواعد اللغة وأنا أقول غير خاضع لصحه، بل من نسج الخيال. وذكر وقائع المجللة بالأخطاء الكثيرة واستمرت وقائع دامية بين القبيلتين ولكن ما وجد أحد ذكر ذلك من كتب تاريخ المدينة أكثرهم من حرب.. والمجللة الحقيقية اسألوا عنها مشعان ابن بكر وساجر الرفدي وأنني قابلت كثير من العقلاء من حرب وسألتهم عن المجللة وجاوبوني أنهم سمعوها من عاتق البلادي وذكر أن وقائع المجللة حدثت بالقرن الحادي عشر، ضرب حساب لهذه الواقعة في ص 152 نفس الكتاب 8×40=320 سنة و9×40=360 سنة و عرفت أن هذا الحساب جرى سنة 1392هـ.حيث أن سنة 1392هـ عهد قريب في عهد الملك فيصل رحمه الله وتعود إلى القرن الحادي عشر وكرر القول أن حجج التملك الموجودة لدى قبائل حرب في العيون والمدينة تعود إلى القرن الحادي عشر ولكن لم يذكر أي اسم أحد المالكين ولم يذكر رقم الصك وتاريخه ولم يذكر اسم القاضي الذي حكم عليه. وجاءت هذه الأرض غنيمة بعد الحروب الطاحنة بين عنزة وحرب ونجد أن القول لا له ذكر بتاريخ ولا شواهد قصيد واستمر في قولة أن قصة هذه الحرب الطاحنة بروايات متواترة لا يكاد يختلف فيها اثنان سؤال من هو الراوي هذه القصة وما هو اسمه؟!! هل هو ثقة أو غير ثقة ؟!وأن ابن هذال أمير العمران من عنزة قد نزل الحناكيه في الخريف بعد جداد النخل ونحن نعرف أن لهذال شيوخ عنزه وما هو اسمه ونزلت إليه أحيا حرب منهم بنو علي سروح وكانت الحناكية هذه بئر يسقى منها وكان لعنزة شباب فيهم نزوة نزق . فوردت البئر بنت ابن دهيم أمير بني على قبل أمارة الفروم. سؤال من هو ابن دهيم ؟وما هو اسمه؟ واسم بنته؟ وان البنت ملأت القربة وطلبت من أحد الحاضرين على البئر أن يحمل عليها القربة وكان من شباب عنزة فحمل القربة حتى استوت بها ورفع ثوبها من خلاف فعلقه في مؤخرة القربة وانكشف ثوبها عن سواتها، وعندما غادرت البئر كانت عورتها بادية لكل من له عين يبصر بها فصاح بها الناس إن استتري وقالت :إذا كان لي رجال يستروني. أما في هذه ان عنزة تستر العورة ولا تكشفها حتى في وقت الحروب الذي عند النساء ما يقربونه. وذكر أن ابن هذال بدرت من ابن هذال بابتسامه تشفي وقد أسأء إلى ابن هذال و إلى عنزة ،عموم في القول ابن هذال يحمي الجار ويجير. وقال يدرسوا حرب الوضع وأحيلت القضية إلى ابن طريف. من هو ابن طريف وما هو اسمه وما هي القضايا التي حكم بها ابن طريف قبل هذه؟! وانه حكم بقطع يد الفاعل. ماهو اسم الفاعل ؟! حتى وان عنزة ساومت في شراء يده بعشر من الإبل ورفض ابن دهيم مساومة ابن هذال المجهول اسمه وبن دهيم المجهول اسمه وجهز ابن دهيم المجللة وحقيقة أنها مجللة خاطئة خطاء فادح والذلول تلبس بالسواء كل ما عليها يلبس سواء كتله سودا. الحقيقة غير ذالك وأنها طاقة في عموم مشايخ حرب وتخلوا عنها وبيضها ابن عسم .ما هو اسم ابن عسم الذي قام بهذه المهمة ؟!وانه قرع زير الحرب يسمعه الذي على مسافة 40 كيلو لو قربته إلى 10 – 15 ممكن أن يصدق!!!. وأن عنزة عرفت حقيقة الأمر فأرادت أن تبعد حرب عن ديارها وغارت على حرب في الحسا والعقيق وجلتهم إلى ملل .ولا صحة إلى هذه القول لعدم وجود دليل عليه وأرسل ابن عسم المجهول اسمه إلى أمراء حرب أن يحملوا كل ما لديهم من ذخائر البارود والسلاح على كل دابة متوفرة حملت الجمال والحمير حتى شوهد النساء في قوافل متراصة على رؤوسهن أكياس البارود ذكر في مقدمة كلامه انه اجتمعت حرب على كل صعب وذلول لماذا لم تحمل عن النساء أكياس البارود .أين ذهب الصعب والذلول؟ واكتفى الكثير منهم بالاشتراك في بعير واحد يحملون عليه زادهم وهم يمشون خلفه. فَضل الجمل لحرب فوقع بيد عنزة في العقيق واتى به صبيان يضحكون يقولون كسبنا بعير لحرب، فنظر إليه شيخ مسن فهاله ما على الجمل من قرب، فعدوها فإذا هي سبعون بدره وخرج ريح من الشيخ فضحك العيال . فقال: تمثلوا أمور تضحك السفهان منا ويبكي من عواقبها اللبيب.. سؤال من هو هذا الشيخ؟! وما هو اسمه ؟وأفيد أن صاحب هذا القول المهلهل الهلالي
عندما ساومه قومه في قبول دية أخيه المقتول فأجابهم إني لا اقبل الدية إلا سبعة المواعز والتيس الأذيري يقصد بالمواعز النعائم النجوم والتيس الاذيري النجم القطبي وضرط الشايب لبيب وقال:
أمور تضحك الجهَيل و يضرط منهاالشايب لبيب
وأنه نقل هذه القصة لحرب سؤال هل البعير يحمل سبعون قربة إذا كان القرب من جلود الضأن أو الماعز والذي نعرفه أن البعير يحمل 4 قرب من جلود الضأن و6 من جلود الماعز . وذكرت أن ابن هذال في هذه الأثناء لا يزال في الحناكية فراد ابن عم المجهول أن يفاجئه فطلب من قبائل بني عمرو أن تطوق عنزة المتوغلين في ديار حرب وتمنع وصولهم إلى شرق المدينة وهاجم أهل الحسا حرب ذي الحليفة فقبض على العنزي مثيرهذا السبب وبعض أقربائه فأعدمهم من هو مثير هذا السبب ؟وما هو اسمه ؟لم يحدد اليوم والشهر والسنة وأسماء الرجال المقتولين وأسماء مقابليهم حتى يصح القول وان حرب لما قربت من الحناكية أطلقوا النار في الهواء، فيثور محدث لهب ودخان في نصف الليل استيقظت بنت ابن هذال فأيقظت أباها قائلة ابشر يا أبي فقد جاك برق الخريف من الغرب أن قول البنت أتانا البرق من غرب ،هذا القول هي بنت غيلان صاحب بير غيلان في الصحن من ديار عنزة ونقلت إلى هذه القصة وايقض قومه وأرسل النجايب إلى كل فريق من عنزة ودارت المعركة في التالي ولا أحد يعلم كم ظلت هذه الحرب غير أنه من المؤكد أنها لم تنتهي في أيام قلائل ودارة الدائرة على عنزة وسنة الله في خلقه فما بقي أحد في هذه الأرض على عباده إلا أتاه الله من حيث لا يحتسب ونصر المظلوم على الظالم وفي الأثر (( اتقوا دعوة المظلوم فإنه ليس بينها وبين الله حجاب)) صدق الرسول الله u في هذا الحديث وجلت عنزة من هذه الأرض وملكت ديارهم وأموالهم حرب وفي هذا الكلام ظلم قبيلة عنزة ظلما كبيرا والحقيقة انه عنزة نزحت من الحجاز ونجد السبب توقف الأمطار وعدم وجود التمويل الغذائي حيث يقول الشيخ عبد الله بن هذال من ضمن قصيدته التي مبدأها
حلفت أنا يا نجد ما رخصك عندي غير الدهر والوقت فينا جار
سبعة سنين ما لمع فيك بارق مات الحلال ويبست الاشجار
ونكمل القصيدة لاحقا وعنزة ما تركت ديارها خوفا من حرب بل تركتها بسبب الدهر كذلك أهل الإبل من حرب خرج معهم بشهادة شاهد محايد..
1- الدكتور منير العجلاني في كتابه تاريخ الجزيرة وحكم آل سعود .
2- عبد الرزاق قطب في كتابه أنساب العرب وضحوا أسباب نزوح عنزة بدون حرب خلاف ما كتبته ومن الغنائم التي لا تزال تذكر نجر ابن هذال يقال أنه لا يزال موجودا عند ابن هنود الربيقي من بني عمرو وأنا أذكر أن النجر الذب تعنيه نجر أحد عجائز عنزة، تركته مع ما ثقل من العفش عند رحيلهم بسبب ضعف الإبل من الدهور المتوالية وأخذه ابن هنود إذا صح القول. وسئل الشيخ سلطان بن ذبل ابن هذال عن النجر الذي أخذته قبيلة حرب وأجاب مقولة قول لبلادي يحضر الدلال عند النجر حتى إذا طلبنا بإعادة النجر نعيد الدلال ..يقول النجر رفيق الدلال .ومما تبقى من حوادث تلك الحرب ريع مفرح وهذا الريع على مرحلة من الحناكية وذهبت إلى الحناكية اسأل عن الريع لم يذكر في ذلك الأرض ريع مفرح مع أنه كثر الكلام عن حرب وعنزه لم تسمى أحد إلا مفرح أخو المرأة صاحبة الفتنة ووادي النساء شمال شرق الحناكية بمرحلة سمي بذلك لأن نساء من عنزه ظللن فيه وقتلهن العطش وأنه سمع بقصة الحداجه ونقلها إلى حرب. وأخبر أن الحرمة التي رفع ثوبها من قبيلة الحداجه وصار القتال بينهم حتى أفنوا بعضهم وهذه القصة وقعت بالمروت جنوبي الجوف وشمال تيما حيث توجد مقابرهم في هذه المنطقة ظاهره إلى اليوم ويوجد شمال المقابر غيران العجائز وغيران البنات ماتن من العطش. فأنني أدعو لمشاهدة المقبرة والغيران لكشف الحقيقة على الصورة الصحيحة حيث كتب الشيخ حمد المرتعد شيخ قبيلة الإيمانه معارض لقوله ويدعوه لمشاهدة موقع قصة الحداجه بالمروت جنوبي الجوف وذكر أنه نقل القصة بكاملها ووضعها بين حرب وعنترة وكتب الشيخ عويجان سالم بن مقبل شيخ قبيلة الخمشة معارضته حيث قال: أن البلادي أخذه الغرور ظناً أن عنزه ما تأخذ حقها متجاهلا مواقفها أمام من ناصبها.. وكتب الشيخ محيميد بن رشيد الرشدان بدعوه إلى مشاهدة مقابر الحداجه الذي نقل قصتهم الخاطئة وكتب عنك الشيخ صغير بن عايض بن حجاب رئيس مركز الديسة التابع بمنطقة تبوك معارضا أقواله عن عنزه ووضح في معارضته أن هذه القصة قصة الحداجة التي وقعت بينهم حيث أفنوا بعضهم ولا بقي منهم أحد إلا النساء الذي قتلهن العطش ووضح مواقع موتهن بغيران العجائز وغيران البنات وهذه الوقعة في المروت جنوبي الجوف وشمالي تيما بين حرب وعنزه ووضح في معارضته أن هذه القصة لم تحدث في التاريخ إلا قصة قريش في سوق عكاظ قبل ظهور الإسلام. وقصة الحداجة وقصة اليهودي الذي رفع ثوب أحد نساء المسلمين وقتله أحد المسلمين وكانت سبب بنقض المواثيق بين المسلمين واليهود وهذه عين الحقيقة ووضح الدكتور فائز البدراني قصة قريش وقصة اليهودي في كتابه فصول من تاريخ حرب كتب غيرهم عن هذه القصص ولم يذكروا تلك القصة الخيالية وقال يروى عن ابن مهيد المصوت بالعشاء قوله جزاء الله حربا خير فقد أخرجتنا من ديره الجوع إلى ديره الخير والطعام الوافر سؤال من الذي سمع بان ابن مهيد يوم يقول هذا القول من حرب أو غيرهم وما هو اسم السامع؟! وأفيد أن ابن مهيد مصوت بالعشاء خرج إلى العراق قبل تحديد القصة وقال ذلك بنو هذال أم لم يقولوه فإن هذه الأرض ليس لها عوض ولا كف ولكن نوضح الدلائل الصحيح من قصيد الهذال.وما بشاهدة قصيدة عبد ابن هذال التي وضعها شاهد ونعرض قصيد الهذال وغيرهم لا حقا أولا قصيدة الشيخ عبد الله بن عبد العزيز الهذال عندما تزعم عنزه أثناء رحيلهم من نجد إلى الشمال :
حلفت أنا يا نجد ما أرخصك عندي ابدار غير الدهر والوقت فينا جار
سبعة سنيين ما لمع فيك بارق مات الحلال ويبست الأشجار
جرتي علي وأنا معذي جنابك واليوم سكنك شاوي وحمار
حاميك أنا يا نجد بالسيف والقنا في لابة تسقى الخصيم أمرار
حنا شبات الحرب أخوان بتلا ليا جفتنا الدار ننصا دار
لا جارة الديرة علينا وامحلة شفنا لنا لعداء مخضار
نجي على وضح النقاء نرهب العداء وما كنا إلا يمهم زوار
حنا شبات الحرب أولاد وائل عز الضعيف ومكرمين الجار
يا نجد َشفي فيك طيرة وعيرة وِغمر الحطب لا حط فوق النار
أقفيت من عندك بنمراء ضريرة عسامها يغطي الجبال غبار
ادنا منزلنا بوادي النعايم واقصا منازلنا بغار انشار
يا نجد ليا جاك الحيا صيحي لنا وشبي لنا براس المقوقي نار
يا نجد ليا جاك الحيا وصي لنا لا زان وقتك فارسلي عمار
جَلس قليل الفود من شأن الغنم وخلا بنات الهرش معنا بكار
عبدا خذاله زوجة من هل القرى وشارة عليه وطاوع الاشوار
من طاوع العذراء على غير صايب يصير كنه غادي النهار
هل عبد الله بن هذال رحل من نجد بسبب الجدب أو خوف من قبائل حرب ؟ وهذه قصيدة العبد عمار الذي وضعها شاهد لقوله وهي تشهد بأن أقوله خاطئة ومغلوطة:
عديت مرقاب طويل وملموم رجم على كل المراقيب زامي
من نطتي بالرجم ما جاني النوم تلعبي الارياح شرقي وشامي
يا عيال يا منتوين على كوم يا محزمين وسوطكم بالحزامي
ردوا على رقابهن لين أقوم أبي تودون النشاما كلامي
وليا لفيتو ديره أصحاب من قوم احكوا ترى حمض الرجال العلامي
ابكي هلي يا ناس ماني مليوم وأظن من يبكي هله ما يلامي
عهدي بهم شدوا من الواد أبو دوم مستجنبين مطيرات العسامي
هذي مرابط خيله دايم الدوم حقب العيون مربوعات الهوامي
وهذا مشب النار والحفر مثلوم وهذا مكان المكرمات الحشامي
اتلي العهد في ربعي هلت التوم تعاطوا المعبار والشط زامي
أدنى منازلهم شثاثا ولملموم وأقصى منازلهم بواد النعامي
أقفوا كما طير قلب راسه الحوم بغربيتن ما ندري وين حامي
ومن طاوع الثنتين يصبر على اللوم يصبر على فرقى الأهل والعمامي
و قصيدة مشعان الهذال في قصيدة أبنات:
الله يا يوم جرى عند أبنات تشهد عليه محيوة الزباير
منهم خذينا الشرف والزحيفات وعوضتهم عقب البيوت الحضاير
شرهوا على مرتع بكارالعمارات وش عذرنا من دون شقح العشاير
من دمهم نروي السيوف الرهيفات لي صالت الخيلين والعج ثاير
وأحب أن أوضح انه ذكر قصص خاطئة وذالك قوله أن شمري وحربي أردا العراق لغرض لهما هذه القصة حدثت عام 1375 بين عنزي وشمري فلا داعي إلى ذكر أسمائهم أن الشمري جهز كل شيء إلا البصل والعنزي اشترى البصل والقصة كما ذكرت ولكن كل الفريقين خاطئ في عمله العنزي أكل البصل والشمري لبس ثوب الحرمة ولا داعي لإيضاح الأسباب حيث أنها خيالية بالتأكيد وأما الذي باع الشمري ليس حربي بل هو شفاقه من فخذ الرسالين من سبعة من عنزة مات مسناً عام 1395 هـ وهذا دليل على القصص الخاطئة التي ذكرت كما أوضح في الأبيات في ص 203 القصيدة التي مطلعها :
كريم يا بارق سري بتلالا اخيل براقة وأنا يمت الشرق
هذه قصيدة محسن الهزاني وعليكم مراجعه كتاب محمد الشرهان عنوانه سالفه وقصيدة
وأنني قابلت العديد من المجاورين للمدينة وسألت عن هذه المعارك الطاحنة التي نوه عنها في كتابه وقابلت الشيخ محمد بن جابر شيخ قبيلة الداهمشة بالحايط والذي نفى نفيا قاطعاً وأنه ما سمع بها وقابلت الشيخ محمد أمير السبعه من عنزه بالحليفا ونفى كذلك وقبلت الشيخ مقبل ابن غنيم أحد شيوخ جهينه وقل لم أسمع بها إطلاقا وقابلت الشيخ حماد بن منقره أحدى شيوخ بلي وقال سمعتها من كتاب البلادي وقابلت الشيخ حمود أبو شامة أحدى شيوخ بلي وقال لم أسمع بها وقابلت العديد من قبائل بن رشيد وأجابوا بعدم سماعهم لها إطلاقا...
.والله من وراء القصد والهادي إلى سواء السبيل
بحث وإعداد: جارالله عايش محدا الخمشي العنزي
ص.ب.الوحدة رقم 1ـــــ3825 ــــ الرمز البريدي: 47312
jarallah-ayesh-uneizi@hotmail.com

ضاامي وفااا
09-Mar-2010, 12:54 AM
.........................


تمنع الكتابه بأي لغه أخرى غير اللغه العربية..


الإداره..

نواف العنزي
09-Mar-2010, 01:13 PM
الباحث القدير جارالله عايش العنزي
اولا اهلا وسهلا فيك في منتدى عتيبة والكاتب عاتق البلادي الله يعينه على الحساب العسير لتلاعبه بالتاريخ وتمجيد قبيلة حرب اكثر من اللازم .... واخفائه للحقائق المكشوفة للجميع ... لاكن في هذا الزمن يصدق الكاذب ويكذب الصادق ...

وياكثرهم اللي على شاكلة عاتق وشلته

محنك بلد
09-Mar-2010, 02:27 PM
الباحث القدير جارالله عايش العنزي
اولا اهلا وسهلا فيك في منتدى عتيبة والكاتب عاتق البلادي الله يعينه على الحساب العسير لتلاعبه بالتاريخ وتمجيد قبيلة حرب اكثر من اللازم .... واخفائه للحقائق المكشوفة للجميع ... لاكن في هذا الزمن يصدق الكاذب ويكذب الصادق ...

وياكثرهم اللي على شاكلة عاتق وشلته

ليس من صفات المؤمن أن يسب الموتى ولكن من صفات المؤمن أن يدعو بالتوفيق للكاتب الصادق
(عبد الله بن عبار العنزي )
الذي وضح نسب عنزة للجميع

نواف العنزي
09-Mar-2010, 06:28 PM
انا ماسبيته ياخوي وعطني حرف واحد فيه سب لكاتب حرب !!!

بن بخيتان
09-Mar-2010, 10:01 PM
رحم الله الشيخ عاتق البلادي

ابورازن فالمريخ
10-Mar-2010, 12:47 AM
وسبعة انعام بالآد وايل

اداوي الجروح
10-Mar-2010, 01:04 AM
ليس من صفات المؤمن أن يسب الموتى ولكن من صفات المؤمن أن يدعو بالتوفيق للكاتب الصادق
(عبد الله بن عبار العنزي )
الذي وضح نسب عنزة للجميع

صحيح كلامك ...


والدليل ردودك السلبيه مع الاخرين يا محنك خليتني اظلم احد الاعضاء بسببك!

ضاامي وفااا
10-Mar-2010, 03:38 AM
تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم

أبو طلحة العتيبي
12-Mar-2010, 03:16 PM
لا تجرحو بالقبايل يا عـرب

وأنت تقول عاتق البلادي الله يعينـه على الحساب

إذن خله يتعذب

بس قول : الله يرحمه ويغفر له

ونعم بآلاد وايل وبحرابـة الدول

محنك بلد
12-Mar-2010, 08:59 PM
لا تجرحو بالقبايل يا عـرب

وأنت تقول عاتق البلادي الله يعينـه على الحساب

إذن خله يتعذب

بس قول : الله يرحمه ويغفر له

ونعم بآلاد وايل وبحرابـة الدول

بيض الله وجهك على الكلام الطيب

محدي الجابري
13-Mar-2010, 07:57 AM
هلابك ياولد وايل وحرب وعنزه اخوان
والله يرحم البلادي ويغفرله
لكن للامانه العلميه انت جبت كلام نقله البلادي من المؤرخ القديم الهمداني المتوفي سنة 370ه
في كتابه الاكليل
ولم تشر ان هذه الحادثه منقوله من الهمداني
هذا فقط ملاحظتي على كلامك

وائلي
14-Mar-2010, 04:13 AM
عتيب بن شباب انت ونواف العنزي هذه اقوال كاتب افنا عمره في بحث تاريخ القبايل سواء عاتق الله يرحمه اوالهمداني ولم يعارض عاتق الا قبيله عنزه بينما كتاب السديري عارض عليه مجموعه قبايل مثل شمر /بني صخر /قبايل الشمال /حرب وفيه اجحاف لقبايل لها وزنها في الجزيره العربيه (سوال لوكبرت الفتنه هل ساتبقيان ام انكم ساتنسحبون )

السديري اذا كتب عن عنزة فهو رجل محايد لاعلاقة لعنزة به هو دوسري من ال زايد .
اما البلادي ابن عمك يزور لك و الكثير من القبايل اشتكى منه ليس على عنزة فقط بل الاشراف وعتيبة والظفير والحويطات وغيرهم الكثير .

واليك ماقالوا الاشراف عن عاتق البلاد.


نسب عاتق البلادي

بقلم الشريف محمد بن علي الحسني
مدير عام الرابطة العلمية العالمية للانساب الهاشمية



عاتق بن غيث البلادي يخالف نصوص من سبقه من المؤرخين

( يا أيها الناس إنا خلقنا كم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم إن الله عليم خبير ) سورة الحجرات الآية 13


الحمد لله , احمده واستعينه , وأؤمن به وأتوكل عليه , من يهد الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , واشهد أن لا اله إلا الله وحده لاشريك له , واشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله أما بعد :
فقد اطلعت علي مقالين بمجلة العرب الجزئين ( 7 و8 ) الصادرين في شهري محرم وصفر سنة 1400 هـ . احدهما للشيخ حمد الجاسر – رحمه الله – والأخر للأستاذ مناحي القثامي –حفظه الله – في نقدهما لكتاب عاتق بن غيث البلادي – معجم قبائل العرب - حيث بينا وهمه وخلطه العجيب في النقل والتأليف , ووصفه الشيخ حمد – رحمه الله – بقوله : ( انه يتسرع في الحكم تسرعا يذكرني بقصة مستملي أبي عبيدة الذي قيل في وصفه يكتب خلاف ما يسمع ويقرا خلاف مايكتب ) ثم أوصي الشيخ حمد – رحمه الله – البلادي خاصة والباحثين عامة الدراسة لأحوال القبائل بوصـــايا قيمة منها : التعمق في البحث , والاستقصاء , والتدرع بالعلم والتجرد من طغيان العاطفة ......... الخ
كما اطلعت علي مقال ثالث في جريدة الرياض الخميس 11\ 11 1425 هـــ . العدد ( 13331 ) بعنوان : ( ماهكذا يكتب الشعر ) بقلم الأديب القدير والمربي الفاضل رئيس نادي الطائف الأدبي الأستاذ علي بن حسن ألعبادي – حفظه الله – حيث ذكر البلادي بما نصه : ( كتب في التاريخ وقالوا عنه مؤرخ مكة وضربوا صفحا عن مؤرخي مكة الماصرين .... وأطلقوا عليه – أي البلادي – نسابة القرن الخامس عشر الهجري ومؤرخه وعد أصحابه ومحبوه كتبه فتحا جديدا في التاريخ ) .... الخ ولفائدة وعدم التكرار والإطالة سوف يكون مقالنا منصبا علي رأي البلادي في نسب ( البلادية ) ليري القاري الكريم مدي اضطرابه في النقل والايغال في الايهام , وصحة ما وصف به فنقول وبالله التوفيق :
لقد ذكر المؤرخ الحجة في معرفة الممالك والمسالك والعارف بإخبار رجال عصره وتراجمهم الغزير المعرفة بالتاريخ احمد بن فضل الله القرشي ألعدوي العمري ( ت 749هــــ \ 1349 م ) في كتابه ( مسالك الإبصار في ممالك الأمصار ) الجزء الخاص ( بقبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجري ) ط1 , سنة 1406 هــ \ 1985 م , نشر المركز الإسلامي للبحوث ص 165 , 166 حول البلادية مانصه : ( أن بديار مصر ببني بلاد من لوثه من البربر ) وأضاف : ( بأنهم فرقتان , فرقة بالبهنساوية وفرقة بالجيزة ) إلي أن قال : ( ويقال للأولي بلاد البلادية ) . وذكر المعلومة نفسها المؤرخ الأديب البحاثة احمد بن علي بن احمد الفزاري القلقشندي ( ت 821 هـــ \ 1418 م ) في كتابه (نهاية الإرب في معرفة انساب العرب ) ط1 , سنة 1405 هـــ / 1984 م نشر دار الكتب العلمية بيروت لبنان ص 173 , 174 . وقد ذكر البلادي في مولفه – معجم قبائل العرب , ط2 , سنة 1403 هــــــ/ 1983 م نشر دار مكة ص 46 في أثناء حديثة عن قومه البلادية : ( النسبة إليهم بلادي ..... وقد هاجر بعضهم إلي مصر ) ثم يقول في كتاب له أخر بعنوان _ نسب حرب , ط3 , سنة 1404 هــ / 1984 م , نشر دار مكة ص 37 ( والبلادية استوطنت شمال القاهرة ولم اسمع لهم ذكرا في الآونة الأخيرة ) وأضاف ( وقد توهم ابن فضل الله أنهم من البربر لقرب سكناهم من الصحراء , وعدم إلمامه با لقبائل العربية ) وذكر في المرجع السابق نفسه ص 74 ( ويقال : أن من البلادية جالية بمصر في شمال القاهرة ) وعقد لهذه المعلومة في الصفحة نفسها بالهامش حاشية نصها : ( وذكر كبار السن أن مصريا حضر قبل عدة أجيال يطالب بمال أجداده في أم العيال بوادي الفرع قرب المدينة وينتـــسب إلي البلادية بموجب وثيقة معه ) . ثم ذكر في مولف له ثالث بعنوان __ القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبــا أو ديارا , ط1 و, سنة 1423 هـــــ / 2002 م نشر دار النفائس ببيروت – لبنان في ص 21 عن البلادية مانصه : ( البلادية : احد فروع بني عمرو الحربية الكبيرة بين رابغ ووادي الفرع , وفي محافظة خليص , وفي بلي , وفي بئر السبع , والبلادية : أسرة أو فرقة كبيرة في القطيف والبحرين منها علماء كثيرون علي مذهب الشيعة . والبلادية : فرقة ذكرهم القلقــــشندي , في مصر غرب النيل , ونسبهم إلي البربر , وذكرهم في مكان أخر باسم بني بلاد , ولا أري رابطا بين الفرق الثلاث إنما هو توافق أسماء ) .
وبتحليل ما أورده من نصوص في مولفاته __ السابق ذكرها __ يتضح الأتي :
أولا : أن ابن فضل الله العمري في مسالك الأبصار ص 153 , والقلقــــشندي في نهاية الأرب ص 214 , 215 ذكرا قبيلة حرب وعدد بطونها فلم نجد لديهما إشارة للبلادية ضمن هذه البطون , وهما من المؤرخين المتقدمين من أهل القرنين الثامن والتاسع الهجريين ...
ثانيا : مامدي معرفة البلادي بعلمي التاريخ والنسب حتي يصدر حكمه علي المؤرخ والنسابة الموسوعي ابن فضل الله القرشي حين يصفه بالوهم وعدم إلمامه بالقبائل العربية وهو من هو من علماء هذا الفن لا لشئ إلا لإيراده حقيقة صلة نسب البلادية إلي البربر . ثم ماد ليله في أن لايرى رابطا بين الفرق الثلاث التي أوردتها من البلا دية ؟ ليخبرنا انه تشابه أسماء
ثالثا : من مولفات البلادي كتاب __ معجم القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبا أو ديارا __ السابق ذكره __ حيث أورد فيه قول القلقشندى بان البلادية من البربر, فالسوال الذي يطرح نفسه ويتبادر إلي الذهن ما علاقة البربر . بمولفه هذا الذي يحمل عنوان القبائل العربية حتي يوردهم فيه ؟ وهو نفسه يقول ( ولا أري رابطا بينهم ) أي بين البربر والبلادية . وهذا يوكد لنا إصراره علي نفي نسب البلادية من البربر , ويتبين لنا الهدف الذي من اجله تم تأليفه لهذا الكتاب
رابعا : جعل البلادي في مولفاته السابقة هجرة البلادية عكسية من الجزيرة العربية إلي مصر محاولا تطويع الحقائق التاريخية وتسخيرها لتحقيق بغيته , بينما ابن فضل الله العمري والقلقــــشندي ذكرا البلادية في مصر وأوصلا نسبهم في البربر , فمن النصوص التي أوردها البلادي في مولفاته يتضح أن لا صحة لانتساب البلادية في قبيلة حرب , وفي ظني أن هجراتهم تتابعت فيما تلي من عصور للجزيرة العربية فدخلوا في قبيلة حرب بالحلف .

بقلم الشريف محمد بن علي الحسني
مدير عام الرابطة العلمية العالمية للانساب الهاشمية


http://www.ashraf-online.com/vb/showthread.php?t=24379

صقر عصيم
14-Mar-2010, 06:30 AM
من خلال قراتي لكتب البلادي فا استنتج مايلي

اعتقد ان البلادي كان رحاله اكثر من كونه مؤرخا فهو اجاد ذكر الاماكن اكثر من تاريخ القبائل

كان يستند في اقواله على اي قول يسمعه اذا كان بالفعل سمعه من احد ثم ينسبه لشخص
مجهول ومن عادة الصادق انه اذا استدل بقول فل يذكر من الذي قال هذا الكلام حتى يكون واضحا
فمثلا البلادي في نفس كتابه بعد وقعة عنزه المفبركه ذكر معركة لم يذكرها احد من قبله بين حرب
وهذيل وطبعا نسب الغلبة لحرب دون دليل المهم انه قال عن المعركه (وقد سالت قبل فترة احد شيوخ
هذيل عن هذه المعركه فا اكد صحتها ورد علي ضاحكا ومين يقدر عليكم يا حرب!!) هنا عاد واستخدم
نفس طريقته السابقه في الاستدلال بشخص مجهول فلو كان صادقا فلماذا لم يذكر اسم هذا الشيخ
خاصه وان كلامه ليس به اسائه لا احد انما مدح لحرب وحتى يثبت مصداقيته للقارىء ولكن كما يبدو
انه خشيء من كشف ادعائه

ثم كلامه عن قبيلة عنزه وطبعا من احد شيوخها المجهولين كا لعادة! فلو فرضنا على اسوء ظن ان هناك
شيخا قال هذا الكلام عن قبيلته!فا بالله هل اخذ بكلام رجل واحد يحكم على قبيله كامله!وكيف للمؤرخ
مسلم عاقل محترم يرضى ان يكتب مثل هذا الكلام في كتابه!! وهاهو الان في قبره وكلامه واسائته
لاتزال باقية في كتابه يحمل معها وزر قبيلة كامله افترى عليها زورا وبهتان فلو كان شخص يقول مثل
هذا الكلام عن قبيلته فحتما العيب فيه وليس في قبيلته ولا يمكن الاخذ بكلامه او كتابته ويبدو ان
البلادي نسي اقوال المؤرخين عن قبيلته وبماذا وصفوها وعلى الاقل هم معروفين با اسمائهم وليس
في حكم المجهول

سيد القوم
14-Mar-2010, 10:12 AM
السديري له صله قرابه بقبيله عنزه وعاش معضم حياته معهم وبعدين تستشهد في الاشراف وهم لايريدون ذكر لقبيله حرب في الحجاز وهل البلادي شريف حتى يتكلم عن نسبه انتم تاخذون مايوفاقكم من كاتب عاتق وتستشهدون فيه والي يعارضكم تتركونه لاادري مالذي تريدون ان تاصلون اليه وقد عجز عنه من كان قبلكم ومعارضه عنزه لن تنتهي الى قيام الساعه ..

وائلي
14-Mar-2010, 10:32 AM
السديري له صله قرابه بقبيله عنزه وعاش معضم حياته معهم وبعدين تستشهد في الاشراف وهم لايريدون ذكر لقبيله حرب في الحجاز وهل البلادي شريف حتى يتكلم عن نسبه انتم تاخذون مايوفاقكم من كاتب عاتق وتستشهدون فيه والي يعارضكم تتركونه لاادري مالذي تريدون ان تاصلون اليه وقد عجز عنه من كان قبلكم ومعارضه عنزه لن تنتهي الى قيام الساعه ..

اخي سيد قوم انا لم انزل هذا الموضوع واهدف به الشماته في قبيلة حرب معاذا لله من ذالك ولا اقصد به التشفي من عاتق البلادي فهو واجه ربه وهو حسيبه .
فقبيلة حرب بهم رجااال اخيار ومنهم من كذًب للبلادي .
اما السديري موظف حكومة تارة بالشمال وتارة بالجنوب ولكن ديوانه مليء بالرجال الرواة من جميع القبايل وكونه اعجب في قصص عنزة ثم دونها في كتاب هذا لاعلاقة له بالقربه لعنزة ابداً.
ثم ارجوا منك توضيح ماهي المواضيع الذي استشهدنا بها ومؤلفها عاتق البلادي .

سيد القوم
14-Mar-2010, 11:24 AM
انت ذكرت او البلادي ذكر ان حرب لاتنزل ديار جديع الا بجواره وذمامه !!!!!!!!!


ولكن دعنا نلقي نظره على التاريخ ولنرى هل فعلا كانت حرب لاتستطيع نزول

ديار عنزه ام لا


مناخ نفي 853 هـ

قال ابن بسام في تحفة المشتاق:

{في هذه السنة-اي853هـ-تناخوا عنزة والظفير على نفي واقاموا في مناخهم نحوعشرين يوما يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وكان رئيس عنزة حينئذ جاسر الطيار ورئيس الظفير مانع بن صويط وكان ابن صويط قد أرسل الى سالم بن مضيَان من شيوخ حرب يطلب منه النصرة فأقبل سالم بمن معه من بوادي حرب ونزلوا على الظفير ثم انه مشى بعضهم على بعض وحصل بينهم قتال شديد قتل فيه عدة رجال من الفريقين وصارت الهزيمة
على عنزة وتركوا محلهم واغنامهم ومن مشاهير القتلى في هذه المعركة من عنزة :جاسرالطيار ولاحم بن حصن,ومن الظفير :حمودبن سالم وجمعان بن دوخي,ومن حرب:خلف بن سالم بن مضيان)

في تلك الفتره سلمك الله عنزه كلها عن بكرة ابيها تحت قيادة الطيار في نجد

ولم يهاجر منهم احد للشام وبالنسبه لحرب كانت كلها تحت قيادة الامير مالك

بن رومي الزبيدي الحربي والذي كان يقود الطوابير في مركز قبائل حرب الا وهو

الحجاز فقط فخذين نزلو لنجد من حرب وهم فخذ الظواهره من مروح من بني سالم

وفخذ بني علي من مسروح وفي تلك الفتره كانت شيخة الفرم وابن مضيان تقتصران

على فخوذهم المباشره فقط وذلك لوجد الامير ابن رومي الزبيدي شيخ مشائخ حرب

في وقته.

فقبيلة حرب كانت تخترق نجد ذهابا ومجيئا في وقت كانت فيه عنزه هي المسيطره

على نجد ومع ذلك ماسمعنا ان احد منع حرب من النزول الى نجد بل كانو يتعدون

الحناكيه والتي كانت في تلك الفتره للهذال

وبالتالي غير صحيح ان حرب لاتستطيع الاقترب من ديار جديع الا بجاره وذمامه


=============================

2- بالنسبه لمعركة الحناكيه ثابته لدى رواة حرب قبل ان يخلق الله البلادي

فهي ثابته ومتواتره لدى رواة حرب كابرا عن كابر والدليل قول سبيل بن سند ردا

على السديري

و(ابن جزاء) يوم النضا جاه ينخـاه -------------------وشلـون تنسـى يالعيـن الصـلايـب
يومٍ يشيب الراس من حس طريـاه ------------------ بيـن الحناكـيـه وذيــك الجـذايـب

يقصد معركة الحناكيه وقصيدة سبيل بن سند قيلت تقريبا بالثمانينات الهجريه

يعني قبل كتاب البلادي بسنوات طويله لانها متواتره لدى حرب وغيرهم من اهل نجد

وانت تقول ان شيوخ عنزه سألو عنها ونفوها !!!!!!!!!!!!!!!


بالله عليك تريد منهم يقولون ايه صحيح هزمنا وطردنا من الديار.



===========================

3- وبالنسبه للجار اقول ان شاء الله انكم تكرمون الجار وانتم اهل لذلك

ولم يقل البلادي او غيره انكم لاتكرمون الجار لكن ارجع لقصيدة التبيناوي

وانظر ماذا قال عن جيرة عقاب العواجي ,,

============================

4- عنزه تحتج بالنسبه للحناكيه بثلاث احتجاجات سوف نرد عليها ردا علميا

بعيدا عن الزعيق والشيل والحط


أ - رواة عنزه يحتجون ان وقعة الحناكيه لم تذكر بالمصادر التاريخيه ؟؟؟

ردنا على ذلك نقول ليس بالضروره ان تذكر بالمصادر التاريخيه فمؤرخي

نجد لايهتمون الا بنجد وتاريخ ال سعود و غزواتهم وليس لهم علاقة بالمعارك التي

تقع بين القبائل كما انهم لايهتمون بتاريخ الحجاز والحناكيه تعتبر بوابة نجد من


جهة الحجاز و ومؤرخي الاشراف لايهتمون الا بتاريخ الاشراف وغزواتهم

ولايركزون ابدا على تاريخ القبائل ووقعاتهم .


ب- راوة عنزه يحتجون بانه لم تكن هناك قصائد من حرب بعد تلك المعركة

الرد :

لو كل معارك حرب بالحجاز احتاجت قصائد كان صار هناك الاف القصائد لتواريخ

معارك حرب بالحجاز فمعارك حرب كثيره جدا هناك من تلك المعارك ماهو اكبر

من وقعة الحنكيه ومع ذلك لم يكن هناك قصائد لها من قبل شعراء حرب

والادله على ذلك كثيره منها


ذكر مؤرخو الاشراف مايلي
سنه 1201هـ .

( و فيها عزم الشريف سرور على التجهيز لقتال حرب وارسل لجمع القبائل
وطلبهم من كل جهه فاقبلو اليه وبسط لهم النفقات واخبرهم يريد قتال قبائل
حرب . ولما تكاملت الجنود خرج الى الزاهر يوم 21رجب واخرج العساكر والجنود
و المدافع وجميع المهمات وكانت القبائل عدد كثيرا منهم قبائل عتيبه9000 (1)
نفس ومعهم عدد 200 من الخيل فصار كلما مرت جنود بمكان لحرب
نهبوه ودمروه وكانت قبائل حرب مجتمعه ومصممون على محاربته فهاجموه
وحصل بينهم قتال شديد ..)

المعركة هذه اكبر واضخم من وقعة الحناكيه ولم نسمع عنها الا من خلال

مؤرخي الاشراف وايضا


ذكر البدراني في كتابه

يفيد احد التقارير التركيه انه بعد ان علم القائد العسكري حسين افندي المتواجد
في منطقة المدينة بنبأ إستيلاء ابن ربيق على الفريش جمع عساكره وقواته
واتجه الى المضيق واراد النزول هاجمه اتباع ابن ربيق وبدا القتال بين الفريقين
وحمي الوطيس فانهزم عساكر المغاربه فانكسر العسكر وتراجعو منهزمين واسرعو
بالرجوع الى المدينه خوفا من استيلاء العرب عليها على مامعهم من الخيل والذخائر
بعد ان قتل من العساكر حوالي عشره واستولى ابن ربيق على عدد من خيول
العساكر وقتل ثلاثون من العرب حسب رواية قائد عساكر محمد علي.


دار الوثائق المصرية:


هذه المعركة التي انتصرت فيها حرب لم نسمع عنها من خلال شعرائنا بل من خلال

الوثائق ,, اذا احتجاج عنزه بان عدم وجود قصائد ينفي وقعة الحناكيه احتجاج باطل

من خلال الرد العلمي ,,


الان ابناء عنزه يقولون ينفون وقعة الحناكيه لكن قديما كانت معترف بها من قبل


ابناء عنزه

ذكر البدراني في كتابه

حيث جاء في الوثائق العثمانيه مانصه (في الحقيقه ان الجيش الذي
ساقه والي مصر نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد
وعنزه في تلك الانحاءهي الصالحه وان جمال جمال الروم والشام لاتقوى
على الاحتمال وقد تعسر الامر حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة
حرب اللتي هي بالطرف الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان)

===========================

قصيدة ابن هذال هذه مزوره وقيلت على لسانه وزورت من قصائد بني هلال

ولا وجود لسنوات القحط تلك وابن هذال ماهو موجود بنجد في تك الفتره حتى يعرف

عن ان نجد فيها قحط والا لا ,و الا اذا كان عنده تلفزيون ويطالع الاحوال الجويه

فهذا شي ثاني


ذكر البدراني تعليقا على تلك القصيدة مايلي

ما قاله فائز البدراني من تعليق قبل وبعد القصيدة:


قبل:

ومن هذا الأساس فإن القصيدة التالية التي أوردها منديل الفهيد لا تعدو كونها

من وضع الرواة وتخيلاتهم ومنها:


ابا احلف يانجد ما ارخك عندي ــــــ غير الدهر والوقت فينا جار
جرتي علي وانا معذي جنابك ــــــ واليوم سكنك شاويٍِ وحمار
سبع سنين فيك مالاح بارق ــــــ مات الحلال ويبست الأشجار
يانجد شفي فيك طيرة وعيره ــــــ وغمر الحطب لا حط فوق النار
أدنا منازلنا بوادي نعايم ــــــــ وأقصى منازلنا بغار نشار
يانجد لا جاك الحيا فاوصي لنا ـــــ لا زان وقتك فارسلي عمار
جلس قليل الفود من شان الغنم ــــــ وخلى بنات الهرش معنا بكار
عبد خذا له حرمة من هل القرى ـــــ وشارت عليه وطاوع الاشوار
وبعد:

كما ذكر الفهيد أن عمار هو أخو صاحب الحناكية (العبد الذي جلس في الحناكية)

وأرى أن هذه رواية ضعيفة جداً، وفي اعتقادي أن هذه الأشعار من الأشعار

المصنوعة حديثاً والمبنية على القصص والروايات التي ينسجها الرواة

وينسبونها إلى مملوك ابن هذال.

ومما يضعف رواية الفهيد لهذه القصيدة أيضاً احتمال أنها محرفة من بعض

القصائد المنسوبة إلى بني هلال ومن ذلك القصيدة التي يقال أنها لرجل


منهم يسند على حسن الدريد أحد شيوخهم ومنها:

خلاني حسن سود الله وجهه ـــــــ ما دام في ريش الغراب سواد

ومنها:

ثمان سنينٍ ما هوى نجد قطرة ــــــ ولا مزنة غرا ولا مبدار

ومن ذلك أيضاً:

يانجد لو ان الجفا منك مرة ــــــ صبرنا ولكن الجفاء منك دايم

يانجد لا جاك الحياء فأزعجي لي ــــــ مع الطير وإلا ذاريات النسايم.
أنتهى ما اخترناه من كلام البدراني.



فمثلا من الادله على انها مزوره وقيلت على لسان ابن هذال

يقول شفي فيك وعيرة وطيره ,, وعيره هضبه حجازيه في شمال المدينه

واللي زورها على لسان ابن هذال من ابناء عنزه بالشام واللي مايعرفون نجد اصلا

وماعاشو فيها مثل عبدالله بن هذال اللي يعرف نجد زين وماتجهله ابدا لانه

عاش فيها ,و كما وانه لاوجود للقحط الا من عام 1220 كما ذكر بن بشر ومع

ذلك يقول عن تلك السنوات


عام 1220

( فلما كان انسلاخ رمضان في وسط الشتاء انزل الله الغيث ورحم العباد واحي
البلاد وكثر العشب والربيع خلاف العاده واستمر احسن ماكان وسمنت المواشي
وكثر الجرب في الابل وعم الحاضر والباد.) ص141

ويقول في سنة1224( وفيها أنشأ الله سحابا ابرق وارعد وامطر وسال منه نواحي

وشعاب وبلدان كثيره........ )الى ان يقول (وهذا لم يعهد في هذه الناحيه

منذ زمان فسبحان المتصرف الذي اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون وارخص

الله الاسعار فلما جذ النخل بلغ سعر التمر ثلاثين بالريال والبر عشرة اصع) ص146


ويقول عن 1222:

(وفيها انزل الله سيلا وسميا اغرق منزلتهم وهدم البيوت والمساجد...)الى ان يقول( انزل الله في الصيف غيثا اعظم من الاول واصلح الله الزرع وحصلت
بركه عظيمه)[/]


===================


اخيرا يذكر ابناء عنزه قصة طريفه يقولون انها سبب رحيل الهذال من الحناكيه

ونقلها عنهم منديل الفهيد وقد اخطأ في ذلك يرحمه الله



[align=center]يوم كان العمارات بقيادة شيخهم إبن هذال يقطنون ماحول الحناكية ويتنقلون بالمناطق اللي من غرب المدينة بمنطقة بدر ، مكان تواجد قبيلة صبح من حرب!!
ذكر منديل الفهيد في صفحة 124 الجزء الثاني أبياتا لابنة أمير قبيلة صبح من بني سالم من قبيلة حرب حيث كان الشيخ ابن هذال قبل نزوحهم الى نجد قاطنين عندهم وحان وقت الفلاحة والماء مشروب من كثرة الادباش وأمير صبح استحى من الشيخ ( ابن هذال ) حتى لايبين له حاجتهم بالفلاحة لان معيشتهم على الله ثم على الفلايح فقالت البنت ( ابنة أمير صبح ) هذه الابيات تبين لهم ما حدث وعندما سمعها الشيخ( ابن هذال ) شدوا الى ماء غيره ..
قالت البنت :




يا شيخ قل للبدو عنـا يشـدون=نبي نقطب جونـا بالزروعـي
نبي انسقم غوشنا لايضيعـون=الغوش لجتهم علينـا تروعـي
أنتم لكم جيش وخيـل تعنـون=وأرزاقكم لا حظبن الجموعـي
وانتم ليا طاح الحياء له تنوعون=فوق الجمال محنيات الضلوعي
كم سهلة(ن) في عصير تبنون=يتلي ضعنكم كل بيض فروعي





طبعا قصة بنت شيخ قبيلة صبح مع ابن هذال غير صحيحه

اذ كيف ان ابن هذال كان بالحناكيه راعي حلال وهم اهل قصور



ذكر الفاخري في أحداث سنة 1228 هجري مايلي : وغزا سعود رحمه الله مغزا



الحناكية وحصر عثمان الكاشف ومعه مائتي عسكري في قصر آل هذال 00)00




وتقوله البنت شدو بحلالكم طيب صبح في مدينة بدر بالجنوب الغربي على
الساحل 250 كلم يعني في عمق ديار حرب والحناكيه 100 كلم من الجهة الشرقيه
من المدينه ثانيا بدر منطقة جبليه كيف يرعى فيها الحلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


في كتاب ( قالت الصحراء ) لـ بدر الحمد

قصة مثل ( قدها ابن الطريس )

وسوف أنقله بالنص وهي كالتالي:

(( هذا المثل معناه فيمن عمل عملا فتعين على غيره أن يعمل عمله وقصته أن افخاذا من قبيلة حرب قطنوا على الآبار الزراعية في بلدة نفي وجرت العادة ان مدة المقطان ثلاثة أشهر أو تزيد قليلا وبعد طلوع سهيل يبدأون بالرحيل من مقطانهم بعد أن يكون الجو قد أخذ بالإعتدال وقلت حاجتهم إلى الماء.

غير أن افخاذ حرب تأخروا في رحيلهم وقد اقترب وقت حرث الأرض وإصلاحها لزراعة القمح فصعب الأمر على أهل نفي حياء من أن يطلبوا منهم الرحيل وكان عماش بن الطريس شيخ المراوين من بني سالم من حرب يقطن هو وعشيرته على بئر أحد الفلاحين فأتى إليه وأنشده:

ياشيخ قل للبدو عنا يشدون
...... نبي نقـطب حونا بالـزروع
نبي نعيش عيالنا لا يضيعون
...... والعجز لجتهن علينـا تروع
أنتم أهل هجن وخيل تعنون
...... وتشيلكم محونيات الضلوع

عندما سمع عماش ابن الطريس هذه الأبيات نادى بالرحيل قائلاً : لا يبقى الليلة بيت مرفوع فهدمت البيوت عصراً فلما رأى رؤساء العشائر الأخرى من حرب بيته قد هدم جاؤوا إليه مستفسرين فأخبرهم بالأبيات وطلب منهم الرحيل في اليوم نفسه ليرى أهل نفي عزيمتهم فقال بعض قومهم أن الوقت ما زال مبكراً فقالوا لا بد من الرحيل قدها ابن الطريس فراحت مثلاً شائعا بين الناس.))

وبعدين قبيلة صبح عجزانه عن ابن هذال؟؟؟؟؟؟


تفيد الوثايق التركي ان محمد علي كون فرقه قوامها عشرة الاف عسكري للمرابطه
في مضيق الجديده في ودادي الصفراء لاخماد عصيان قبائل حرب المتزايد
هناك.وقامت تلك القوات بقيادة سليم باشاقائد المدفعيه بهجوم كبير على بعض
القرى القريبه من بدر فتقاتلت مع قبيلة صبح قتالا عظيما وذلك في شعبان 1255هـ


ماعجزت صبح عن الاتراك بتعجز عاد عن ابن هذال


الله يجزاك خير القصه هذه ذكرها الهمداني المولود سنة 280 والمتوفى سنة 340 هـ


وهذه القصه ذكرها الهمداني بعد هجرة حرب من اليمن والتي ازاحة فيها قبيلة حرب

عنزه من ديارها وسكنتها وذكر ايضا الاشعري المتوفى سنة 550 هـ ان قبيلة حرب بعد هجرتها

من اليمن اجلت عنزه وسكنت ديارها .

يعني ماهو بس الحناكيه الي ازحناكم منها الا الحناكيه وغيرها وبعد



اما ان البيت الذي ذكرت انه ينسب الى بني هلال فانه صحيح قيل انه لهم وجاء في قصيدة ابن هذال وهو قول .

((( منقول)))

ياأخ وايلي بعد قييله حرب توضح الغلط الكبير الي وقع فيه السديري بحق حرب وبحق قبايل كثيره سبق وان ذكرتها والله حسيبه وبعدين هو اخذالراوه من قبيله عنزه فقط ولم ياخذ من الطرف الثاني

وائلي
14-Mar-2010, 12:52 PM
تبتر التاريخ وتأخذ مايوافق لك وتحذف مالايوافق لك


ثم قال ابن بشر وفي عام 854 هـ اجتمعت بوادي عنزة لـ اخذ الثأر


تناوخ عنزه والظفير على الضلفعه المعروفه ناحية منطقة القصيم وأجتمعت قبائل عنزه ورؤساؤهم حينئذ مصلط بن وضيحان وفهد بن جاسر الطيار وضيغم بن شعلان وصنيتان بن بكر ورؤساء الظفير مانع بن سويط ونايف ابو ذراع ومع الظفير من حرب سالم بن مضيان وضامي الفرم وأقاموا في مناخهم ذلك حتى أكلت الابل أوبارها من الجوع من طول المناخ وكانوافي مناخهم يعادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل ثم مشى بعضهم على بعض واقتتلوا قتالا شديدا وصارت الحزيمة على قبيلة الظفير وقبيلة حرب واستولى عنزه على محلهم وأغنامهم وأخذوا كثيراً من أبلهم وقتل من الفريقين خلق كثير ومن مشاهير قبيلة عنزه الفارس ضيغم بن شعلان ونايف بن وضيحان وقتل من الظفير مانع بن سويط وماجد بن كنعان ودوخي إبن حمود ومن قبيلة حرب قتل سالم بن مضيان وشافي بن رومي وخلف بن جاسر وسرور بن فاضل.

وهذا تارخ الظفير ( اهل الظعين المولي والسبيب المتدلي ) حجة وعليك تثبت انكم اولاً في صف الظفير ثم في صف مطير ثم مع ابن رشيد .
واذا تريد احضر لك كل الوقعات من عام 838 هـ حتى عام 1250 هـ كل هذه الوقعات اكثر من 400 عام وانتم تبعية للاقوى .
اما معركة 853 هـ لم تجتمع بها بوادي عنزة كما قلت بل ان الشعلان لم يدخلوا المعركة استفزعهم الطيار وهزموا الظفير وحرب عام 854 هـ .

اما قصك ولزقك انا لستُ مستعد في الرد عليه كله تناقضات بدون دليل عبارة عن نسخ من مهاترات النت .

نواف العنزي
14-Mar-2010, 01:24 PM
يارجال مايصح الا الصحيح وقبيلة عنزة تاريخ مايشق له غبار سواء من البلادي اوغيره ومن هو البلادي اساسا عشان نعطيه اكبر من حجمة مجرد مزور وملفق لتاريخ مشرف لقبيلة عنزة ..

نواف العنزي
14-Mar-2010, 01:32 PM
من خلال قراتي لكتب البلادي فا استنتج مايلي

اعتقد ان البلادي كان رحاله اكثر من كونه مؤرخا فهو اجاد ذكر الاماكن اكثر من تاريخ القبائل

كان يستند في اقواله على اي قول يسمعه اذا كان بالفعل سمعه من احد ثم ينسبه لشخص
مجهول ومن عادة الصادق انه اذا استدل بقول فل يذكر من الذي قال هذا الكلام حتى يكون واضحا
فمثلا البلادي في نفس كتابه بعد وقعة عنزه المفبركه ذكر معركة لم يذكرها احد من قبله بين حرب
وهذيل وطبعا نسب الغلبة لحرب دون دليل المهم انه قال عن المعركه (وقد سالت قبل فترة احد شيوخ
هذيل عن هذه المعركه فا اكد صحتها ورد علي ضاحكا ومين يقدر عليكم يا حرب!!) هنا عاد واستخدم
نفس طريقته السابقه في الاستدلال بشخص مجهول فلو كان صادقا فلماذا لم يذكر اسم هذا الشيخ
خاصه وان كلامه ليس به اسائه لا احد انما مدح لحرب وحتى يثبت مصداقيته للقارىء ولكن كما يبدو
انه خشيء من كشف ادعائه

ثم كلامه عن قبيلة عنزه وطبعا من احد شيوخها المجهولين كا لعادة! فلو فرضنا على اسوء ظن ان هناك
شيخا قال هذا الكلام عن قبيلته!فا بالله هل اخذ بكلام رجل واحد يحكم على قبيله كامله!وكيف للمؤرخ
مسلم عاقل محترم يرضى ان يكتب مثل هذا الكلام في كتابه!! وهاهو الان في قبره وكلامه واسائته
لاتزال باقية في كتابه يحمل معها وزر قبيلة كامله افترى عليها زورا وبهتان فلو كان شخص يقول مثل
هذا الكلام عن قبيلته فحتما العيب فيه وليس في قبيلته ولا يمكن الاخذ بكلامه او كتابته ويبدو ان
البلادي نسي اقوال المؤرخين عن قبيلته وبماذا وصفوها وعلى الاقل هم معروفين با اسمائهم وليس
في حكم المجهول

بيض الله وجهك كفييت ووفييت



وهاهو الان في قبره وكلامه واسائته
لاتزال باقية في كتابه يحمل معها وزر قبيلة كامله افترى عليها زورا وبهتان فلو كان شخص يقول مثل
هذا الكلام عن قبيلته فحتما العيب فيه وليس في قبيلته ولا يمكن الاخذ بكلامه او كتابته ويبدو ان
البلادي نسي اقوال المؤرخين عن قبيلته وبماذا وصفوها وعلى الاقل هم معروفين با اسمائهم وليس
في حكم المجهول

انا اشهد انك صادق وكلامك يسكت بعض العقليات اللي تصدق عاتق وشاكلته

فواز المانعي
14-Mar-2010, 04:32 PM
بيان بشأن ما قيل عن النسابة عاتق غيث البلادي من قبل محمد الحسني في موقع أشراف أون لاين

الحمد لله حمد يوافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على سيدنا محمد صلاة دائمة الى يوم الدين و بعد

فقد علمنا من مشاركة لاخ فاضل عضو بالموقع ان بيانا صدر عن بعض اخواننا النسابين و مقالات عن بعض النسابين تتحدث عن انتساب البلادية من حرب الى بعض قبائل البربر المقيمة بمصر و تحديدا قبيلة لواتة التي ارخ لها كلا من النسابين العظيمين ابن فضل الله العمري و ابو العباس القلقشندي رحمهما الله ,

و قد استند الزملاء في إلصاق النسب البربري لقبيلة البلادية العربية الحربية الاصيلة الى سقطة بحثية و كبوة لفارس طالما صال و جال في الانساب العربية في القرن العشرين و شهد له القاصي و الداني جهده و كفاءته في حفظ الانساب و التراث , انه النسابة عاتق غيث البلادي الحربي.
و قبل ان اعلق على هذه القضية فسأضع اولا البيان المذكور في حق البلادية عموما و حق النسابة البلادي خصوصا:

اقتباس:
الوهم البادي فيما جناه المؤرخ البلادي .
عاتق بن غيث البلادي يخالف نصوص من سبقه من المؤرخين
( يا أيها الناس إنا خلقنا كم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم إن الله عليم خبير ) سورة الحجرات الآية 13

الحمد لله , احمده واستعينه , وأؤمن به وأتوكل عليه , من يهد الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , واشهد أن لا اله إلا الله وحده لاشريك له , واشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله أما بعد :
فقد اطلعت علي مقالين بمجلة العرب الجزئين ( 7 و8 ) الصادرين في شهري محرم وصفر سنة 1400 هـ . احدهما للشيخ حمد الجاسر – رحمه الله – والأخر للأستاذ مناحي القثامي –حفظه الله – في نقدهما لكتاب عاتق بن غيث البلادي – معجم قبائل العرب - حيث بينا وهمه وخلطه العجيب في النقل والتأليف , ووصفه الشيخ حمد – رحمه الله – بقوله : ( انه يتسرع في الحكم تسرعا يذكرني بقصة مستملي أبي عبيدة الذي قيل في وصفه يكتب خلاف ما يسمع ويقرا خلاف مايكتب ) ثم أوصي الشيخ حمد – رحمه الله – البلادي خاصة والباحثين عامة الدراسة لأحوال القبائل بوصـــايا قيمة منها : التعمق في البحث , والاستقصاء , والتدرع بالعلم والتجرد من طغيان العاطفة ......... الخ
كما اطلعت علي مقال ثالث في جريدة الرياض الخميس 11\ 11 1425 هـــ . العدد ( 13331 ) بعنوان : ( ماهكذا يكتب الشعر ) بقلم الأديب القدير والمربي الفاضل رئيس نادي الطائف الأدبي الأستاذ علي بن حسن ألعبادي – حفظه الله – حيث ذكر البلادي بما نصه : ( كتب في التاريخ وقالوا عنه مؤرخ مكة وضربوا صفحا عن مؤرخي مكة الماصرين .... وأطلقوا عليه – أي البلادي – نسابة القرن الخامس عشر الهجري ومؤرخه وعد أصحابه ومحبوه كتبه فتحا جديدا في التاريخ ) .... الخ ولفائدة وعدم التكرار والإطالة سوف يكون مقالنا منصبا علي رأي البلادي في نسب ( البلادية ) ليري القاري الكريم مدي اضطرابه في النقل والايغال في الايهام , وصحة ما وصف به فنقول وبالله التوفيق :
لقد ذكر المؤرخ الحجة في معرفة الممالك والمسالك والعارف بإخبار رجال عصره وتراجمهم الغزير المعرفة بالتاريخ احمد بن فضل الله القرشي ألعدوي العمري ( ت 749هــــ \ 1349 م ) في كتابه ( مسالك الإبصار في ممالك الأمصار ) الجزء الخاص ( بقبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجري ) ط1 , سنة 1406 هــ \ 1985 م , نشر المركز الإسلامي للبحوث ص 165 , 166 حول البلادية مانصه : ( أن بديار مصر ببني بلاد من لوثه من البربر ) وأضاف : ( بأنهم فرقتان , فرقة بالبهنساوية وفرقة بالجيزة ) إلي أن قال : ( ويقال للأولي بلاد البلادية ) . وذكر المعلومة نفسها المؤرخ الأديب البحاثة احمد بن علي بن احمد الفزاري القلقشندي ( ت 821 هـــ \ 1418 م ) في كتابه (نهاية الإرب في معرفة انساب العرب ) ط1 , سنة 1405 هـــ / 1984 م نشر دار الكتب العلمية بيروت لبنان ص 173 , 174 . وقد ذكر البلادي في مولفه – معجم قبائل العرب , ط2 , سنة 1403 هــــــ/ 1983 م نشر دار مكة ص 46 في أثناء حديثة عن قومه البلادية : ( النسبة إليهم بلادي ..... وقد هاجر بعضهم إلي مصر ) ثم يقول في كتاب له أخر بعنوان _ نسب حرب , ط3 , سنة 1404 هــ / 1984 م , نشر دار مكة ص 37 ( والبلادية استوطنت شمال القاهرة ولم اسمع لهم ذكرا في الآونة الأخيرة ) وأضاف ( وقد توهم ابن فضل الله أنهم من البربر لقرب سكناهم من الصحراء , وعدم إلمامه با لقبائل العربية ) وذكر في المرجع السابق نفسه ص 74 ( ويقال : أن من البلادية جالية بمصر في شمال القاهرة ) وعقد لهذه المعلومة في الصفحة نفسها بالهامش حاشية نصها : ( وذكر كبار السن أن مصريا حضر قبل عدة أجيال يطالب بمال أجداده في أم العيال بوادي الفرع قرب المدينة وينتـــسب إلي البلادية بموجب وثيقة معه ) . ثم ذكر في مولف له ثالث بعنوان __ القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبــا أو ديارا , ط1 و, سنة 1423 هـــــ / 2002 م نشر دار النفائس ببيروت – لبنان في ص 21 عن البلادية مانصه : ( البلادية : احد فروع بني عمرو الحربية الكبيرة بين رابغ ووادي الفرع , وفي محافظة خليص , وفي بلي , وفي بئر السبع , والبلادية : أسرة أو فرقة كبيرة في القطيف والبحرين منها علماء كثيرون علي مذهب الشيعة . والبلادية : فرقة ذكرهم القلقــــشندي , في مصر غرب النيل , ونسبهم إلي البربر , وذكرهم في مكان أخر باسم بني بلاد , ولا أري رابطا بين الفرق الثلاث إنما هو توافق أسماء ) .
وبتحليل ما أورده من نصوص في مولفاته __ السابق ذكرها __ يتضح الأتي :
أولا : أن ابن فضل الله العمري في مسالك الأبصار ص 153 , والقلقــــشندي في نهاية الأرب ص 214 , 215 ذكرا قبيلة حرب وعدد بطونها فلم نجد لديهما إشارة للبلادية ضمن هذه البطون , وهما من المؤرخين المتقدمين من أهل القرنين الثامن والتاسع الهجريين ...
ثانيا : مامدي معرفة البلادي بعلمي التاريخ والنسب حتي يصدر حكمه علي المؤرخ والنسابة الموسوعي ابن فضل الله القرشي حين يصفه بالوهم وعدم إلمامه بالقبائل العربية وهو من هو من علماء هذا الفن لا لشئ إلا لإيراده حقيقة صلة نسب البلادية إلي البربر . ثم ماد ليله في أن لايرى رابطا بين الفرق الثلاث التي أوردتها من البلا دية ؟ ليخبرنا انه تشابه أسماء
ثالثا : من مولفات البلادي كتاب __ معجم القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبا أو ديارا __ السابق ذكره __ حيث أورد فيه قول القلقشندى بان البلادية من البربر, فالسوال الذي يطرح نفسه ويتبادر إلي الذهن ما علاقة البربر . بمولفه هذا الذي يحمل عنوان القبائل العربية حتي يوردهم فيه ؟ وهو نفسه يقول ( ولا أري رابطا بينهم ) أي بين البربر والبلادية . وهذا يوكد لنا إصراره علي نفي نسب البلادية من البربر , ويتبين لنا الهدف الذي من اجله تم تأليفه لهذا الكتاب
رابعا : جعل البلادي في مولفاته السابقة هجرة البلادية عكسية من الجزيرة العربية إلي مصر محاولا تطويع الحقائق التاريخية وتسخيرها لتحقيق بغيته , بينما ابن فضل الله العمري والقلقــــشندي ذكرا البلادية في مصر وأوصلا نسبهم في البربر , فمن النصوص التي أوردها البلادي في مولفاته يتضح أن لا صحة لانتساب البلادية في قبيلة حرب , وفي ظني أن هجراتهم تتابعت فيما تلي من عصور للجزيرة العربية فدخلوا في قبيلة حرب بالحلف .

بقلم الشريف محمد بن علي الحسني

و تعليقا على هذا البيان فان لي عدة نقاط :

1 - تقدير و اشادة بنسابة مبدع:

فاولا لابد من اثبات تقديرنا جميعا لجهد النسابة الدكتور عاتق بن غيث البلادي , ذلك الجهد الموفور في حفظ تراث القبائل بالحجاز و سبقه في ريادة البادية التي ظلت مجهولة لقرون طويلة بلا تناول , و اثمن اعماله الراقية في جغرافية السكان و جغرافية المكان في المملكة العربية السعودية , فمن انتاجه العلمي و الادبي:

ـ معجم معالم الحجاز (عشرة أجزاء).
ـ معجم قبائل الحجاز (ثلاثة أجزاء).
ـ معجم المعالم الجغرافية في السيرة النبوية.
ـ فضائل مكة وحرمة البيت الحرام.
ـ فضائل القرآن.
ـ معالم مكة التاريخية والأثرية.
ـ أمثال الشعر العربي.
ـ الأدب الشعبي في الحجاز.
ـ بين مكة وحضرموت.
ـ على طريق الهجرة.
ـ بين مكة واليمن.
ـ نسب حرب.
ـ رحلات في بلاد العرب.
ـ الرحلة النجدية.
ـ طرائف وأمثال شعبية.
ـ أودية مكة.
ـ أخلاق البدو.
ـ قلب الحجاز.
ـ على رُبا نجد.
ـ معجم الكلمات العجمية والغربية في التاريخ الإسلامي.

فلا ينكر كل هذا الا حاسد او جاحد , و نحن جميعا لا ننكره بما فينا من تناول سقطته في موضوع البلادية , بل ندعو الله له ان يتقبل منه هذا الجهد و يجزيه عليه في الدنيا و الاخرة.


2 - لكل جواد كبوة:

ثانيا و باختصار فان كل النسابين بما فيهم اعلاهم شانا و اعرضهم ذكرا سجل لهم التاريخ سقطات و أوهام , قلت ام كثرت , و لا يمكن باي حال من الاحوال ان يقيموا نسابة باختزال كل جهده لرفعة مكتبة الانساب على اساسها , فهذا سيكون الظلم بعينه ,
و من ليس له كبوات ؟ , خصوصا في هذا المجال البحثي القليل المصادر و الحساس جدا نتيجة للضغوط الاجتماعية و الخلفيات القبلية ؟؟

3 - تصحيح علمي لوهم البلاري :

و ثالثا ارجو ايصال هذه المعلومة الهامة بسرعة الى اخي الحبيب الشريف محمد بن علي بن عقيل الحسني و الاخ الباحث مناحي القثامي:

ان من ذكرهم العمري و القلقشندي هم البلارية ( بالراء و ليس بالدال ) و هم قوم من لواتة البربرية يسكنون بمصر و ما زالت فروعهم الى اليوم بهذه الاماكن الجيزاوية و البهنساوية...

و الدكتور عاتق البلادي هو الذي وهم فظنها بلادية بالدال , و لم يسبقه احد لذلك فهي خارجة من عباءته , و بهذا الوهم غير المقصود فقد ادخل نفسه و قومه بوهمه الذي لا اساس له الا انه قرأ بلار = بلاد ,

فهي سقطة عالم و كبوة فارس و تصحح و توضع في موضعها بلا تضخيم و لا تكبير و ليس عليه الا ان يتراجع سريعا عنها الى الحقيقة الموضحة , و ان ينبذ هذا التوهم و اخوانه ناصحون و مرشدون و لطالما نصحهم و ارشدهم و كان من علمه و فضله ما كان , و الدليل إمامنا جميعا كبارا و صغارا.

البلارية في الجيزة و شمال الصعيد (البهنسا ) و يمكن لاي باحث ان يراجع احد الطبعات القديمة لكتاب صبح الاعشى في صناعة الانشا للقلقشندي فسيجد ما أقوله مضبوطا ( بلار ) بالراء, و لدي طبعة قديمة من سنة 1949 م ورثتها عن جدي رحمه الله.
و هي ايضا بالراء في كل طبعات نهاية الارب و قلائد الجمان.

4 - هناك حرب بمصر:

رابعا فانه قد ذكر البلادي ان قوما جاءوا من مصر يطلبون ميراثا لهم , فان هذه قصة منفصلة , و لعلها حقيقية لوجود بيوت من حرب حديثة الهجرة الى مصر و هذا ايضا ثابت.

5 - خطأهم اكبر من خطأ البلادي:

خامسا انه كما اخطأ الدكتور البلادي في قلب بلار الى بلاد توهما فقد اخطأ من شاركه نفس الوهم و حكم متسرعا على قبيلة البلادية الحربية العريقة بانتسابها للبربر , و هذه الشراكة في الوهم تحتم عليهم ان يغفروا للرجل سقطته العلمية التي شاركوه في الوقوع فيها.

6 - رباط الزمالة الاخوي بين النسابين:

سادسا ادعو اخواني النسابين الى نبذ اللج في الخصومة و التحلي بالصبر و عدم التسرع في مثل هذه القضايا الحساسة , بل ان نجعل روح التعاون البحثي و الحب و الاخوة هي السائدة بيننا حتى نكون شكرنا لله نعمه.

ارجو من الاخوة الاحباب القراء نقل هذا البيان الهام لتصحيح هذا الخطأ التاريخي


الشريف المهندس ايمن زغروت العزازي الحسيني
رئيس مجلس ادارة "النسابون العرب"

يمنع وضع روابط المنتديات الاخرى

نواف العنزي
14-Mar-2010, 05:20 PM
جار الله عايش العنزي ابدعت ابدعت فيما ذكرت يالغالي وياليت هالموضوع نازل من زمان من شان تبان لنا اشياء كثيرة نجهلها عن بعض الناس !!!

عزيزقوم
29-Apr-2010, 12:02 PM
التاريخ واضح وضوح الشمس ولايضره المتلاعبين والحاقدين

وعزانا ان القبائل الاخرى تعرف تاريخ عنزه المرصع بالبطولات

وكل قبائل في الجزيرة العربيه فيها خير وتاريخها ناصع لاغبار عليه

والتزييف نجدة العاجز الذي لاتاريخ له حمانا الله وياكم وهدانا على قول الحق

تحياتي للجميع

محنك بلد
30-Apr-2010, 05:02 PM
.................................................. ...
.................................................. .......................
.................................................. .................................


نرجوا عدم الخروج من صلب الموضوع للنقاش في الشخصيات

الإدارة

ماجد ولد شمر
30-Apr-2010, 06:08 PM
ونعم بعيال وايل وعيال وايل هوايل مكرمين الضيف وزبن الدخيل



ولاكن ماينكر حق القبابل الا الضعيف
وعنزه من اعرق القبايل العربيه ومن اقدم القبايل

ويالربع ماعد في احد الا النادر يصدق بتاريخ القبايل
ومايسب القبايل الا الشخص اللي ماهو واثق بقبيلته

وانا اشوف كل المنتديات تمجد قبايلها بس ماتجحد حق القبايل الاخرى


وانا قلت الكلام ذا لن منتدى عتيبه لا يمت بالعنصريه ابد ابد


وهذا وصلى الله على الرسول الكريم

محنك بلد
30-Apr-2010, 08:18 PM
ردي واضح ولم أقل شيء خارج عن الموضوع والدليل أن الدعوة فيها شك لدي توضيح أتمنى من الادارة التأكد من كلامي هذا وبعدها تعلم قصدي جيدا

.................................................. ........................................
.................................................. .................................................. ....
.................................................. .......
.................................................. ........................


للمرة الثانية الردود الشخصية لامكان لها في المواضيع وبالامكان استخدام الرسائل الخاصة.

الإدارة

محمد الوايلي
01-May-2010, 11:42 PM
.................................................. ........................................
.................................................. .................................................. ....
.................................................. .......
.................................................. ........................


الردود الشخصية لامكان لها في المواضيع وبالامكان استخدام الرسائل الخاصة.

الإدارة

مقبل محمد
14-May-2010, 11:06 AM
جار الله العنزي
ابدعت فيما ذكرت وياليت هالموضوع نازل من زمان من شان تبان لنا اشياء كثيرة نجهلها عن بعض الناس والحمدلله عنزه تاريخها ناصح ومعروف عند الجميع ولايشوهه احد

جارالله عايش العنزي
13-Aug-2010, 08:47 PM
السلام عليكم ... اخي اداوي جروح اعتبر نقد الذي ينقدون لابن عبار في غير محله حيث انه اسند الى 156 مصدر معظمها موثوقة دولينا ومحليا .. وهو الكاتب الرسمي الذي ينطق باسم عنزة.... ونشكر جهودة المبذولة لقبيلة عنزة...

برق الوسم
14-Aug-2010, 10:24 AM
في كل منتدى اجد عنزي منزل مثل هالموضوع و يرد على نفسه

والله اني استغرب منهم .. لكن الصراخ على قد الألم

ديار نجد مجاعه لا تفكرون فيها ما تناسبكم

الحر2010
14-Aug-2010, 02:01 PM
في كل منتدى اجد عنزي منزل مثل هالموضوع و يرد على نفسه

والله اني استغرب منهم .. لكن الصراخ على قد الألم

ديار نجد مجاعه لا تفكرون فيها ما تناسبكم

لان واجب العنزي الدفاع عن تاريخ قبيلته ضد المزورين ,وهذا اسلوبكم (اكذب

حتى تُصدق)

وارجوا الرد منكم على موضوع القصص المسروقه من عنزة وقصة العبيدي الذي حولتموه الى

نويشي الحربي ,والهزائم التي حولتموها الى انتصارات ,انتم اساتم الى تاريخكم

راجعوا انفسكم فالناس لها عقول