المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مطير وعتيبه وتوحيد المملكه


صاهود
29-Jan-2010, 01:05 AM
يجب ان يعرف الجميع ان المملكه العربيه السعوديه ماتوحدت الا بفضل الله ثم مطير وعتيبه

وهم الثقل الاكبر في جيش الملك عبد العزيز طيب الله ثراه ووغير هالاكلام مرفوض وزعماء الاخوان فيصل الدويش وسلطان الدين

باتفاق المراجع والمصادر كلها ولم تدخل القبايل الثانيه في جيش الملك الا بالسيف وبعد انقسام مطير وعتيبه نصف ويا الملك ونصف ضده ظهر الفرم اخو حسنا وستين نعم وابو ثنين مع الملك فالسبله

اما الان بدينا نسمع كلام ماله داعي ومحاولات انكار دور مطير وعتيبه وجعلهم مجرد جيش ويا عبدالعزيز وهذا غير صحيح وبشهادة الملك يوم يقول مطير وعتيبه اسيوف طوعت فيها الرياجيل

وان كان فيه بعض البدايد معاهم مثل ابن مشهور وستين نعم فهذا ماهو معناته ان القبايل شاركت

ليعلم القاصي والداني

فضل مطير وعتيبه في توحيد البلاد

تحيتي

ابن ثابت الهوازني
29-Jan-2010, 01:30 AM
صدقت لولا الله ثم عتيبة ومطير

لكان وضع الجزيرة العربية الآن مختلف تماما

والذي يقرأ التاريخ في تلك الفترة

لا تغفل عينه هذه القبائل

عتيبة - مطير - يام ( العجمان )

صاهود
29-Jan-2010, 01:36 AM
صدقت لولا الله ثم عتيبة ومطير

لكان وضع الجزيرة العربية الآن مختلف تماما

والذي يقرأ التاريخ في تلك الفترة

لا تغفل عينه هذه القبائل

عتيبة - مطير - يام ( العجمان )


لا وانا اخوك ابن حثلين اسمه نايف ابا الكلاب ماهو ضيدان ولا دخل مع الاخوان الا بعد السبله

وسبب دخوله في الاخوان خوف من ابن جلوي

لان العجمان ذبحوا ابوه

وقصيدة العجمان واضحه

بندقن فالعيينه حج راعيها =حولت من فهد في كبد عبدالله

ابن ثابت الهوازني
29-Jan-2010, 02:14 AM
ابن حثلين ذبح ابن جلوي ثار لأخوه حسب علمي ما هوب أبوه

لكن تقول ما دخل مع الإخوان إلا بعد السبلة ؟!!!!!!!

وشلون والإخوان أساسا ما قامت لهم قايمة بعد السبلة ؟ وكانت نهايتهم فيها ؟

صاهود
29-Jan-2010, 02:38 AM
ابن حثلين ذبح ابن جلوي ثار لأخوه حسب علمي ما هوب أبوه

لكن تقول ما دخل مع الإخوان إلا بعد السبلة ؟!!!!!!!

وشلون والإخوان أساسا ما قامت لهم قايمة بعد السبلة ؟ وكانت نهايتهم فيها ؟


السبله ماشاركوا فيها العجمان كانوا في وادي العجمان لحماية مطير وعتيبه من ابن جلوي حتي لاياتيهم

ابن جلوي من ظهورهم

انا ماقلت ابو ابن حثلين انا قلت ابو ابن جلوي فهد

بندقن فالعينه حج راعيها =حولت من فهد في كبد عبدالله

والاخوان لم ينتهوا بعد السبله امضوا ثلاث سنوات وهم يحاربون

الي ان تم القبض علي الدويش وابا الكلاب وجاسر ابن لامي فالعراق

ولد الصعيبي
29-Jan-2010, 12:39 PM
توجد وثيقة في دارة الملك عبدالعزيز باهل البيارق في نجد كلهل بين مطير وعتيبة وواحد لقحطان وستشهد بها ابن مسعد من امراء الدلابحة في جريدة الرياض قبل شهرين ومن بعض مشايخ مطير ماهم كلهم

ابن جبرين

ابن سقيان

ابن مزنان

ابن ضمنة

ابن درويش

ابن شرار

ابن زريبان

ابن بصيص

الفغم

وغيرهم الكثير الذي لم يرد في هذة الوثيقة

محنك بلد
29-Jan-2010, 12:39 PM
يجب ان يعرف الجميع ان المملكه العربيه السعوديه ماتوحدت الا بفضل الله ثم مطير وعتيبه

وهم الثقل الاكبر في جيش الملك عبد العزيز طيب الله ثراه ووغير هالاكلام مرفوض وزعماء الاخوان فيصل الدويش وسلطان الدين

باتفاق المراجع والمصادر كلها ولم تدخل القبايل الثانيه في جيش الملك الا بالسيف وبعد انقسام مطير وعتيبه نصف ويا الملك ونصف ضده ظهر الفرم اخو حسنا وستين نعم وابو ثنين مع الملك فالسبله

اما الان بدينا نسمع كلام ماله داعي ومحاولات انكار دور مطير وعتيبه وجعلهم مجرد جيش ويا عبدالعزيز وهذا غير صحيح وبشهادة الملك يوم يقول مطير وعتيبه اسيوف طوعت فيها الرياجيل

وان كان فيه بعض البدايد معاهم مثل ابن مشهور وستين نعم فهذا ماهو معناته ان القبايل شاركت

ليعلم القاصي والداني

فضل مطير وعتيبه في توحيد البلاد

تحيتي
كلامك فيه كثير من الصحة ولكن هل فقط جيش الاخوان من عتيبة ومطير ام فيه قبائل اخرى وجيش الاخوان القواد فيه سلطان بن بجاد والدويش ولكن مالسبب في اختلافهم ولماذا دخل محسن الفرم وابوثنين مع عبد العزيز وهل كانوا معه اوضده واين مشائخ عتيبة ومطير وحرب وقحطان غير المذكورين ومعركة السبلة من هي القبائل التي مع عبد العزيز والتي ضده يليت تفيدنا

صاهود
29-Jan-2010, 01:17 PM
كلامك فيه كثير من الصحة ولكن هل فقط جيش الاخوان من عتيبة ومطير ام فيه قبائل اخرى وجيش الاخوان القواد فيه سلطان بن بجاد والدويش ولكن مالسبب في اختلافهم ولماذا دخل محسن الفرم وابوثنين مع عبد العزيز وهل كانوا معه اوضده واين مشائخ عتيبة ومطير وحرب وقحطان غير المذكورين ومعركة السبلة من هي القبائل التي مع عبد العزيز والتي ضده يليت تفيدنا


قبايل باكملها مافيه طال عمرك فيه بدايد مثل ابن مشهور من عنزه ودخوله متأخر فالخوان وفيه الفرم ودخوله متاخر قبل السبله بفتره قصيره واهل العارض وفيه بعض البدايد من القبايل الاخري لكن قيام الاخوان اتي علي الدويش وتاييد سلطان الدين له وقامت عليهم

وفيه بعض القبايل اشتركت فالسبله ضد الاخوان كرها فالاخوان لما فعلوه فيهم

اما جيش الملك قام علي ابن بصيص وبن اربيعان والفرم وايوثنين وبعض البدايد من القبايل مثل العنقري وقومه من بني تميم ومثل ولد سليمان من عنزه وغيرهم كثير لكن القاده المشهورين او اهل البيارق هم ابن ربيعان وابن بصيص والفرم وابو ثنين هولا جيش الملك

واللي ضد الملك عبدالعزيز

مطير علوي كلها ماعدا قوم ابن شقير الدويش كانوا مع الملك

بريه من مطير كلها ماعدا الصعران والوساما كانوا مع الملك

عبدله اهل نجد من مطير كلها

برقا اغلبها من عتيبه مثل المقطه والدعاجين والنفعه وغيرهم كثير من عتيبه

وابن مشهور وقومه وهم قله

ابن نهير الشمري وقومه وهم قله
والعجمان عن بكرة ابيها مع ان دخول العجمان كان متاخر

وفيه ناس شاركت مع الطرفين لكن اعداد قليله وانضّوو داخل البيارق الكبيره

وشكرا لك

عتابه يارفاقه
29-Jan-2010, 03:02 PM
صاهود تقسيماتك غلط
عتيبة تفرقت حسب اجتهاد شيوخه
معظم الروقة كانوا ضد الملك عبدالعزيز في السبلة وهم الضيط وابو خشيم وابن عميرة وابن عصاي
والغويري وابن جعيلان من شيوخ الحفاة وابن شليوح العطاوي وابن نجم من شيوخ الغبيات
اي ان مزحم من الروقة جميعهم كانوا ضد الملك باستثناء الحبردية
ونص طلحة كانوا ضد الملك
وذوي ثبيت والحناتيش ونص الحفاة ونص الدلابحة والحزمان والحماميد مع الملك

برقا فقط المقطة والنفعة ضد الملك وهم ابن بجاد والدهينة وابن حجنة متروك
والشيابين والروسان والدغالبه والدعاجين والعصمة كانوا مع الملك في السبلة

اي ان تقسيم عتيبة لم يكن روقي ضد برقاوي بل نص الروقة مع الملك ونصة ضدة وبرقا نفس الشي

والروقة كانوا مع ابن بجاد وان كانت لهم بيارق معروفة مثل بيرق الضيط في نفي والمزاحمة عن بكرة ابيهم معة الي في نجد

عتابه يارفاقه
29-Jan-2010, 03:07 PM
ثاني شي ياصاهود جيش الملك في السبله اكثر من ثلاثين قبيلة وهم على سبيل الذكر فقط
نص عتيبة
نص مطير
شمر
عنزة
الظفير
اهل بريدة
اهل عنيزة
اهل الرس
اهل ثادق
اهل شقراء
اهل البكيرية
حرب
سبيع
السهول
الرشايدة
الدواسر
اهل الافلاج
اهل الحوطة
اهل الرياض

معظم ذولي على قبيلتين فقط

صاهود
29-Jan-2010, 04:14 PM
راح اختصرها لك

كل اللي لهم افواج الان كانوا فالسبله ويا جيش الملك عبدالعزيز

-----------------------------------------------------------------



قبل السبله ايام الرخا ء بين الاخوان والملك كان يقول فيصل الدويش سيف طوعت الرياجيل فيه

علي العموم هذا ماهو موضوعنا

موضوعنا قبل السبله

الفضل لله ثم لمطير عتيبه

وجودهم فالاخوان خلا البدايد وبعض الفخوذ من القبايل تدخل في لواء الاخوان

صاهود
29-Jan-2010, 04:34 PM
* المشاركين مع في جيش الاخوان من مطير :

1/ بيرق الارطاوية وزعيمه فيصل الدويش.
2/ بيرق مبايض وزعيمها طامي القريفة .
3/ بيرق الارطاوي وزعيمها جهز بن عالي بن درويش.
4/ بيرق مليح وزعيمها علوش بن سقيان .
5/ بيرق العمار وزعيمها عبدالمحسن بن جبرين .
6/ بيرق الاثلة وزعيمها محمد بن جهز بن شرار .
7/ بيرق ضريه وزعيمها عوض بن مدلج .
8/ بيرق المطيوي وزعيمها سالم بن مزنان .
9/بيرق اوضاخ وزعيمها نايف بن قطيم بن ظمنه.
10/ بيرق الشفلحية وزعيمها قعدان بن علي بن درويش.


* المشاركين مع الملك عبدالعزيز من مطير :

1/بيرق الفروثي وزعيمها مشاري بن بصيص .
2/ بيرق الجعلة وزعيمهامنديل بن غنيمان .
3/ بيرق الثامريه وزعيمها عقوب الحميداني .
4/ بيرق بوضا وزعيمها مطلق الهفتا .
5/ بيرق دابان وزعيمها دغيم بن هدباء .
6/ بيرق ام حزم وزعيمها عوض المقهوي .
7/ بيرق الحسو وزعيمها جميعان الشثيلي .

فعلاً انقسام عجيب ولاننسى ان ابن حميد ومعه برقا مع الدويش في حين الجذم الاخر من عتيبة الروقه وبقيادة ابن ربيعان مع الملك عبدالعزيز .
والملك عبدالعزيز ايضاً معه القبائل التالية :
1/ قبائل حرب
2/ قبائل قحطان
3/ قبائل سبيع
4/ قبائل شمر
5/ بعض المشاركين من قبائل الظفير وعنزه .
6/ والفئات المؤيده من مطير وعتيبة
7/ الاف المقاتلين من اهل العارض والقصيم واهل القرى

عتابه يارفاقه
29-Jan-2010, 05:17 PM
صاهود يامسلم انا وضحت لك في البدايه ان ابن بجاد معة كافة عتيبة وليس برقا كفروع

اول شي الدويش مع ابن بجاد وليس العكس لان ابن بجاد كان تاثيرة خطير ولم يهزم على يد قبيلة مثل مطير مع العوازم
اسمع ابن بجاد كان معة من برقا فقط النفعة حتى اهل عروى كانوا مع الملك حشر ابن حميد ولد عم سلطان بن بجاد
اما الروقة الي حاطهم مع الملك سبعين في المائة منهم كانوا ضد الملك في السبلة وانا ذكرتهم لك في ردي الاول
اي ان الانقسام لم يكن روقي برقاوي بل اخوان الملك والاخوان المستقلين الي يبغون يكملون الجهاد خارج الجزيرة العربية

وابن ربيعان كان معة ابن فهيد وابن جامع وابن محيا والتوم وابا العلا والهيضل وابن قبلان وابن رزان
والحبيل وابن عقيل وابو سنون وذولي كلهم روقة وبرقا

ابن بجاد كان معة الضيط وابن حجنه والدهينه وابو رقبة وابو خشيم وابن عميرة وابن جعيلان وابن وبصان
وابن عصاي وابن شلويح والغويري وابن نجم
اي ان اكثر جيش ابن بجاد هم الروقة

لاتحاول تجعلة روقية برقاوية بكلامك
وسلمت

صاهود
29-Jan-2010, 08:13 PM
صاهود يامسلم انا وضحت لك في البدايه ان ابن بجاد معة كافة عتيبة وليس برقا كفروع

اول شي الدويش مع ابن بجاد وليس العكس لان ابن بجاد كان تاثيرة خطير ولم يهزم على يد قبيلة مثل مطير مع العوازم
اسمع ابن بجاد كان معة من برقا فقط النفعة حتى اهل عروى كانوا مع الملك حشر ابن حميد ولد عم سلطان بن بجاد
اما الروقة الي حاطهم مع الملك سبعين في المائة منهم كانوا ضد الملك في السبلة وانا ذكرتهم لك في ردي الاول
اي ان الانقسام لم يكن روقي برقاوي بل اخوان الملك والاخوان المستقلين الي يبغون يكملون الجهاد خارج الجزيرة العربية

وابن ربيعان كان معة ابن فهيد وابن جامع وابن محيا والتوم وابا العلا والهيضل وابن قبلان وابن رزان
والحبيل وابن عقيل وابو سنون وذولي كلهم روقة وبرقا

ابن بجاد كان معة الضيط وابن حجنه والدهينه وابو رقبة وابو خشيم وابن عميرة وابن جعيلان وابن وبصان
وابن عصاي وابن شلويح والغويري وابن نجم
اي ان اكثر جيش ابن بجاد هم الروقة

لاتحاول تجعلة روقية برقاوية بكلامك
وسلمت


شكرا لك علي التوضيح

اداوي الجروح
29-Jan-2010, 09:13 PM
يعطيك العافيه

ابن ثابت الهوازني
29-Jan-2010, 11:07 PM
وابن شليوح العطاوي وابن نجم من شيوخ الغبيات
اي ان مزحم من الروقة جميعهم كانوا ضد الملك باستثناء الحبردية



عتابة يا رفاقة ، لاهنت واستفدنا من كلامك الله يحفظك

لكن بالنسبة لابن شليويح العطاوي ( فاجر )

اللي نسمعه ونعرفه إنه كان مع الملك ضد الإخوان

ويقال إنه هو اللي شرب فنجال فيصل الدويش

وأصابه في المعركة بجرح وحمل الدويش بسببه

على النعش للملك في خيمة الصلح

علاي الحافي
29-Jan-2010, 11:15 PM
عتابة يا رفاقة ، لاهنت واستفدنا من كلامك الله يحفظك

عتابه يارفاقه
29-Jan-2010, 11:22 PM
عتابة يا رفاقة ، لاهنت واستفدنا من كلامك الله يحفظك

لكن بالنسبة لابن شليويح العطاوي ( فاجر )

اللي نسمعه ونعرفه إنه كان مع الملك ضد الإخوان

ويقال إنه هو اللي شرب فنجال فيصل الدويش

وأصابه في المعركة بجرح وحمل الدويش بسببه

على النعش للملك في خيمة الصلح

الاخ العزيز ابن ثابت الي تقصدة ماهي يوم السبلة بل معركة كون المجمعة عام 1325 اي قبل معركة السبلة باثنين وعشرين سنة جميع عتيبة كانوا مع الملك وابن شليويح صوب الدويش وهي قبل السبلة بكثير ولكن الفراق كان وقت معركة السبلة الي انقسمت فية الاخوان
وازيدك من الشعر بيت ابن شليويح جارب في السبلة ضد الملك ولكن بعدة بكم شهر انظم مع الملك ضد الدهينه وضد ابن جعيلان الحافي يوم امن مرور السيارات للحكومة في الرياض
اي انة تنقل في خلال سنة مع الملك ثم الاخوان الي ضد الملك ومن ثم مع الملك

عتابه يارفاقه
29-Jan-2010, 11:23 PM
عابر سليم تسلم الله يسلمك

ابن ثابت الهوازني
29-Jan-2010, 11:30 PM
اي انة تنقل في خلال سنة مع الملك ثم الاخوان الي ضد الملك ومن ثم مع الملك

والأسباب ؟!

مرزوق الجعيد
29-Jan-2010, 11:57 PM
اللي اعرفه ان الاخوان انتهو ا في معركة السبله وذلك عام 1929م وتم القبض على الدويش في تلك الفتره متاثر بجراحه وعفا عنه الملك عبدالعزيز

واما سلطان بن بجاد تم القبض عليه في شقراء بعد موافقته على مقابلة الملك عبدالعزيز فعمل له كمين وتم القبض عليه ونقل الى الرياض

ولم يستمر الاخوان بعد تلك الفتره لا سنه ولا ثلاث سنوات

وتم الاعلان عن توحيد المملكه في عام 1932م

اعتقد ان الاخ صاهود اقتبس الثلاث سنوات وهي الفارق بين اعلان توحيد المملكه ومعركة السبله



المصدر:

حرب في الصحراء، غلوب باشا ،ترجمة صادق عبدالركابي، الأهلية للنشر والتوزيع.
الكويت وجاراتها ،هـ.ر.ب ديكسون، ترجمة فتوح عبدالمحسن الخترش ذات السلاسل.
حافظ وهبة، جزيرة العرب في القرن العشرين.

صاهود
30-Jan-2010, 12:06 AM
اللي اعرفه ان الاخوان انتهو ا في معركة السبله وذلك عام 1929م وتم القبض على الدويش في تلك الفتره متاثر بجراحه وعفا عنه الملك عبدالعزيز

واما سلطان بن بجاد تم القبض عليه في شقراء بعد موافقته على مقابلة الملك عبدالعزيز فعمل له كمين وتم القبض عليه ونقل الى الرياض

ولم يستمر الاخوان بعد تلك الفتره لا سنه ولا ثلاث سنوات

وتم الاعلان عن توحيد المملكه في عام 1932م

اعتقد ان الاخ صاهود اقتبس الثلاث سنوات وهي الفارق بين اعلان توحيد المملكه ومعركة السبله



المصدر:

حرب في الصحراء، غلوب باشا ،ترجمة صادق عبدالركابي، الأهلية للنشر والتوزيع.
الكويت وجاراتها ،هـ.ر.ب ديكسون، ترجمة فتوح عبدالمحسن الخترش ذات السلاسل.
حافظ وهبة، جزيرة العرب في القرن العشرين.


اشكر الجميع موضوعنا انحرف عن معناه الاصلي

لايهمنا الاسماء اللي شاركت من مطير وعتيبه

موضوعنا ان مطير وعتيبه لهم دور رئيسي في توحيد المملكه وتسليمها للملك طيب الله ثراه

وانا نزلت هذا الموضوع لما رايته فالمنتديات من تهميش لمطير وعتيبه والفرم من حرب

ومحاولات الحط من قدرهم

وبالنسبه للاخ عتابه يارفاقه يوم يقول 30 قبيله كانوا مع عبدالعزيز وانا قول صحيح كلامه لكن كيف صاروا

مع الملك صاروا معه من فوته اللي يستمدها من مطير وعتيبه

ويوم صارالانقسام في عتيبه وفمطير جت القبايل اللي طوعتها مطير وعتيبه بالسيف للدخول في حكم ابن سعود

هذا اللي حبيت اوضحه

مرزوق الجعيد
30-Jan-2010, 12:23 AM
وجهك ابيض يا صاهود

ولن يقلل ما يكتب في المنتديات من تاريخ اي قبيله

والتاريخ لا يرحم

ومن ينتقص غيره فهو الناقص

وعتيبه تاريخها معروف ومطير كذلك

والشمس لا تحجب بغربال

تحياتي لك

عتابه يارفاقه
30-Jan-2010, 12:34 AM
والأسباب ؟!

الاخ ابن ثابت لو بغيت تحليلي الخاص ابن شليويح انظم مع الاخوان لان شاف ربعة المزاحمة كلهم ضد الملك وقته فكان معهم ولكن بعد القبض على ابن بجاد وتركي الضيط وابن عميره رجع للحجاز ومن ثم
قام بمهمة توصيل سيارات الدولة من الطائف الى الرياض واعتقد وجدوا هو الانسب لذي المهمة والله اعلم
ولكنه لم يدخل في اي معركة مع الاخوان الي ضد الملك كانت مهمته سهله والله يسره

عتابه يارفاقه
30-Jan-2010, 12:35 AM
اشكر الجميع موضوعنا انحرف عن معناه الاصلي

لايهمنا الاسماء اللي شاركت من مطير وعتيبه

موضوعنا ان مطير وعتيبه لهم دور رئيسي في توحيد المملكه وتسليمها للملك طيب الله ثراه

وانا نزلت هذا الموضوع لما رايته فالمنتديات من تهميش لمطير وعتيبه والفرم من حرب

ومحاولات الحط من قدرهم

وبالنسبه للاخ عتابه يارفاقه يوم يقول 30 قبيله كانوا مع عبدالعزيز وانا قول صحيح كلامه لكن كيف صاروا

مع الملك صاروا معه من فوته اللي يستمدها من مطير وعتيبه

ويوم صارالانقسام في عتيبه وفمطير جت القبايل اللي طوعتها مطير وعتيبه بالسيف للدخول في حكم ابن سعود

هذا اللي حبيت اوضحه

الاخ صاهود القبائل والحاضرة يوم كانوا مع الملك مو حب ف الملك بل خوف من عتيبة ومطير الي كان لهم ثقل خطير جدا امتدد للعراق والشام وماصدقوا بهزيمتهم في السبله

صاهود
30-Jan-2010, 12:57 AM
الاخ صاهود القبائل والحاضرة يوم كانوا مع الملك مو حب ف الملك بل خوف من عتيبة ومطير الي كان لهم ثقل خطير جدا امتدد للعراق والشام وماصدقوا بهزيمتهم في السبله


عسا والديك للجنه هذا الكلام اللي يجمد علي الشارب اما التفاصيل ماتفيدنا لان الجيشن قوتهم فمطير وعتيبه

وان طال عمرك لي سنه فالمنتدي ولا احب المواضيع هاذي لان فيها حزازيه وحرج

لكن شفت المنتديات كتبت عن مطير وعتيبه وسمهتم الخوارج مع سب الدويش وابن حميد

لدرجة ان الاعضاء يشكرون اصحاب المواضيع وصدقوهم يعني بعد عشرين سنه الخرافات اللي اذكروها

راح تكون تاريخ

وهذا اللي خلاني انزل الموضوع في منتدي الهيلا وفي منتدي مطير للاطلاع عليها لان الكتب محد يقراها

هاذي الزبده وانا خوك

فهد الزهراني
30-Jan-2010, 07:33 PM
ونعم مليار في عتيبة ومطير قبائل عريقة ولا فيهم شك

شكرا اخي الكريم

الرومي
30-Jan-2010, 08:11 PM
اخي صاهود

لا يشك احد في كون بيارق الجهاد في زمن الملك عبد العزيز كان بقيادة قبيلة عتيبة ومطير وكان لهم الدور الاكبر في تصخير القبائل الاخرى وتوحيد المملكة العربية السعودية .

وكانو انذاك يسمون الاخوان اخوان من طاع الله ويطغاء على فكرهم الفكر الديني وبعد توحيد المملكة العربية السعودية برز خلاف من الاخوان حول بعض المدخلات على الجزيرة العربية مثل الرادو والتلفون وغيرة والاهم من ذلك هو تصميم الاخوان على ضرب العراق ونقل الجهاد لة وهو مافعلة قوم ابن عشوان من مطير فقد اغارو على الجنوب العراقي والتحمو مع قبائل عراقية انذاك كما هاجم الاخوان مركز حدودي عراقي وقتل من فية .

بعد هذة الاحداث انشقت الصفوف جزاء من قبائل عتيبة ومطير وبعض قبيلة العجمان بزعامة قادة الاخوان في خندق وجزء في خندق ابن سعود .

واعتقد ان قبيلة عتيبة ومطير اصبحت ثلاثة اقسام ..

قسم مع الاخوان ..وقسم مع ابن سعود ..وقسم لم يشارك في الحرب خاصة القبائل الحجازية من القبيلتين .
بالنسبة لعتيبة الاكثرية منها مع ابن سعود وكثير من قبيلة مطير .

اما الاخوان فيشكلون الاقلية بسبب اصرارهم على القتال لما يحملونة من فكر متشدد وكان عدد الاخوان في حينة يقارب 12000 الف مقاتل اما جيش ابن سعود يقارب 40 الف مقاتل.

كانت اسحلة جيش ابن سعود اكثر تطور وكان هناك خطة محكمة اتبعها رجال ابن سعود بعد ان وضع الاخوان المتاريس وهي عبارة عن حجارة واقي وساتر من نيران الجيش المقابل في السبلة بالقرب من الارطاوية بدئت المعركة ونفذت الخطة وهي اظهار الاستسلام والانهزام من قبل جيش ابن سعود وهذا بالفعل ماتسبب في خروج الاخوان من متاريسهم معتقدين بهزيمة جيش ابن سعود حتى اصبحو على مرئا من نيران جيش ابن سعود وبدا جيش ابن سعود في اطلاق النار من سلاح متقدم يعتقد انة اسلحة رشاشة لايمتلكها الاخوان في المقابل وبذلك سقط مايقارب 400 قتيل من الاخوان وحوالي 200 قتيل من جيش ابن سعود ويبدو ان جيش ابن سعود لايريد قتل الاخوان لانهم من قبائل واحدة وابناء عمومة بقدر مايريدون انكسارهم وستسلامهم بعد ذلك تفرق الاخوان بعد هزيمة اصيب فيها الدويش اما ابن بجاد ورجالة فقد استبسلو في صد قوات الملك عبد العزيز حتى يتمكن بقية الاخوان من الانسحاب باقل خسائر وبعد ذلك عاد ابن بجاد الي شقراء بعد انكسار الاخوان بل استطيع ان اقول هزيمتهم وتم استلام ابن بجاد في شقراء بعد ايهامة بان هناك صلح سوف يعقد وبعد حضور ابن بجاد القي القبص علية واوقف في الرياض تحت الحراسة المشددة ومكث هناك مدة من الزمن حتى توفي اما الدويش فتم القبض علية في العراق واوقف في الرياض كذلك .

وبذلك تمكنت قوات الملك عبد العزيز من اخماد فتنة كان يقودها فكر متشدد جدا من قادة الاخوان .

علي الشهراني
30-Jan-2010, 08:23 PM
اشكر الجميع على اضافاتهم


و الله يديم الامن و الايمان


و يرحم الملك عبدالعزيز و من حارب معه


و عتيبه و مطير لهم مكان لا يخفى على عاقل


و الفضل اولا و اخيرا لله سبحانه

مضر الحمراء
30-Jan-2010, 08:27 PM
اخوتي الملك كان له جيشان على ماأذكر أحدها جيش الإخوان الذي تأسس مع توطين البادية وبعث إليهم بالمطاوعة ليعلموهم ويعضوهم فتكون جيش الإخوان ولا يحق ولا يصح الحط من قدر أي قبيلة ومطير وعتيبه عزيزتان علينا ولهم دور بلا شك في القتال مع الموحد لكن الموحد, وهناك قبائل من البداية مع عبدالعزيز وليس كما قال بعض الإخوة أنه خوف من هذه القبيلة أو تلك فهذا ليس بصحيح وهذا فيه إساءة لقبائل كريمة أخرى لها دور لا ينكر كذلك في التوحيد وهذا خلاف الواقع وبني تميم كثيراً منهم وسبيع وحرب وغيرها من القبائل كان لها دور واضح وغيرهم لهم دور فلا بد أن نتحرى الدقة ولا تجرفنا العاطفة وكما قال أحد الإخوة فالتاريخ لا يلغيه ما يكتب في المنتديات.
فمثلاً بني تميم أهل الحوطه ناصروا الملك من بعد فتح الرياض بوقت يسير.
وشكراً

فهد العازمي العتيبي
31-Jan-2010, 08:51 AM
عتيبه كان لها الدور الأكبر في توحيد المملكه

مع العلم بأن عتيبه

كانت لها ادوار في توحيد المملكه قبل حركة الإخوان

على وقت الامير محمد بن هندي بن حميد حاكم عالية نجد امير عتيبه

وبعد تأسيس حركة الإخوان على وقت الامير سلطان الدين بن بجاد بن حميد

كانت عتيبه في مقدمة المجاهدين

وتم توحيد الحجاز ودخول مكه عن طريق بيارق عتيبه

وقد اسندت الدوله لقبائل عتيبه ( 9 ) افواج

وهم اكبر قبيله تمتلك افواج جهاد وهي حركة الإخوان سابقا

قبل ضمهم للحرس الوطني في العهد الحديث

سناعس
31-Jan-2010, 09:04 AM
اولا ياخ صاهود لم يقلل اح من تاريخ مطير وعتيبة وانا راجعت المواضيع ولم اجد ما يقلل من شانهم

هذا اولا

ثانيا بالنسبة لعتيبة فلها فضل على ال سعود عامه لانهم مؤيدون لهم من قبل ذلك وقبل الاخوان

والاخوان كان دورهم ثانوي بعد انتهى دولة ابن رشيد

ولكن اين مطير في وقت ابن رشيد

ثم الملك عبدالعزيز حكم نجد بعد مقتل اابن رشيد وكانت ولة ابن رشيد ايلة للسقوط

ثم عجبي لك ياااخي من اسس الحكم للملك عبدالعزيز عتيبة ومطير وانهاهم الملك عبدالعزيز بعتيبة ومطير

ثم يااخي لاتخبط يمين وشمال

ندا ابن نهير كان مع جيش الملك عبدالعزيز ولم يكن مع الاخوان

وشف الموسوعة الحرة وش تقول في الطرفين المتحارين


أجتمعت قوات الملك عبد العزيز وتجمعت في الزلفي وتألفت قواته من أغلب حرب بقيادة عبد المحسن الفرم، وشمر نجد بقيادة ندا بن نهير، وقسم من الظفير بقيادة عجمي بن سويط، وقسم من عنزة(ولد سليمان)، وقسم من عتيبة بقيادة عمر بن ربيعان وقسم من مطير بقيادة مشاري بن بصيص وكذالك حاضرة القصيم والعارض.[6]

أما الإخوان فكانوا يتألفون بشكل رئيسي من هجر مطير وهجر عتيبة.

وائلي
31-Jan-2010, 10:16 AM
اخواني ابناء قبيلة عتيبة الهيلا وابناء قبيلة مطير حمران النواظر ونعم بكم جميعاً ولايكفي .

لكن ياخوان القول ان المملكة توحدت على يد عتيبة ومطير خطاء كبير .
نحن لاننكر ابداً دور مطير وعتيبة ولكن اغلب قبايل الجزيرة العربية اشتركت بالتوحيد .
قبيلة عتيبة ابن ربيعان هو من ساند عبد العزيز في جميع فتوحاته ومن معه من الروقة كان ذالك قبل دور الاخوان الا ان هناك قسم من عتيبة ساند الشريف ضد عبد العزيز حتى سقط الحجاز في يد عبد العزيز ثم ان بعض من الاسر العتيبية رافقت الشريف الى الاردن .

أليس الملك عبد العزيز القايل

حنا ولينا الحساء هو والقـطــيـــف
والترك بالســــيف شيّن فــالــــهـا

وابن رشيد الضيغمي اقفى معيف
اقـفـاء وخـلاء حـايـلً وجـبـالــهــا

مابــاقي الا عـتـيـبـة والشــــريف
تبقى وسوء البلاء يـعبـــــالهـــــا


ثم وين دور الايداء وابن نهير فــ، الشيخ فرحان الايداء قتل تحت علم الملك عبد العزيز ضد بعض من ابناء عمومته الفقراء من عنزة و قبيلة بلي في توحيد المملكة وخاصة ظم الحجاز والعلاء وتبوك وجميع المناطق الغربية الشمالية .
فرحان الايداء هو من قام في تنفيذ خطة قلب القطار القادم من تركيا والمحمل بالاسلحة والذخار وكذالك اموال (جنيهات تم تحميلها على الابل وارسالها للرياض )
لو هذا القطار وصل للشريف لتغيرت موازين القوى وعربات القطار لازالت جاثمة حتى يومنا هذا في العلاء

اما مطير لهم دور مثل دور قحطان وسبيع والسهول الا ان شيخهم الدويش نقض العهد وقام ضد عبد العزيز ومعه من عتيبة وعنزة ثم ان الملك عبد العزيز قبض عليه بواسطة الانجليز بالعراق واعدمه .

الوجد وجدي على الدويش
ماشيف من عقب ماشيلي

اللي يبكنه بنات قريــــش
ومطير عقبه مغاليـــــــلي

والحقيقة التي لاتقبل الجدل وارجو ان لاتغضبكم وهي ان الحاضرة ( الحضر ) هم من ساعد الملك عبد العزيز ولم يتغير موقفهم بل كان ثابت مثل بني تميم وغيرهم الكثير من حاضرة الجزيرة العربية
ولاننسى دور قبيلة قحطان العزيزة التي لم يتغير موقفهم من مساندة عبد العزيز وكذالك سبيع والسهول

هاوي الطرقة
01-Feb-2010, 09:30 AM
كان لفيصل الدويش قائد مطير وسلطان ابن بجاد قائد على عتيبة دور كبير في توحيد المملكة


ولا ننكر بعض البيارق التي دخلت في جيش الاخوان ولكن يبقى الفضل لمطير وعتيبة لانهم اكثر بيارق وجيش وقوة فلماذا التقليل من دور هاتين القبيلتين يالشمري انت والعنزي


حنا نسمع من قديم ان اهل التوحيد هم عتيبه ومطير




تقبلوا تحياتي

دحباش
01-Feb-2010, 11:08 AM
كان لفيصل الدويش قائد مطير وسلطان ابن بجاد قائد على عتيبة دور كبير في توحيد المملكة


ولا ننكر بعض البيارق التي دخلت في جيش الاخوان ولكن يبقى الفضل لمطير وعتيبة لانهم اكثر بيارق وجيش وقوة فلماذا التقليل من دور هاتين القبيلتين يالشمري انت والعنزي


حنا نسمع من قديم ان اهل التوحيد هم عتيبه ومطير




تقبلوا تحياتي

ياهاوي الطرقه اهل التوحيد هم قبايل حرب وليس ماذكرت وقد نصروا عبد العزيز ولم يخرجوا عليه حتى توحدت المملكه

سناعس
01-Feb-2010, 02:27 PM
هاااوي الطرقة كتبت موضوع عن الاخوان الوجه الاخر لهم الذي قد لاتعرفه ولكن للاسف تم حذفه

ولا ادري اين التوحيد والجهاد في قتل المسلم للمسلم

هؤالا ضحك عليهم في لعبه اكبر منهم كما ضحك علينا في افغانستان باسم الجهاد

دمت

ابن وايل العنزي
01-Feb-2010, 03:00 PM
بدون زعل انا أؤيد كلام الأخ سناعس ...تحياااااتي

فاهم بن العتيبي
01-Feb-2010, 03:18 PM
اخواني ابناء قبيلة عتيبة الهيلا وابناء قبيلة مطير حمران النواظر ونعم بكم جميعاً ولايكفي .

لكن ياخوان القول ان المملكة توحدت على يد عتيبة ومطير خطاء كبير .
نحن لاننكر ابداً دور مطير وعتيبة ولكن اغلب قبايل الجزيرة العربية اشتركت بالتوحيد .
قبيلة عتيبة ابن ربيعان هو من ساند عبد العزيز في جميع فتوحاته ومن معه من الروقة كان ذالك قبل دور الاخوان الا ان هناك قسم من عتيبة ساند الشريف ضد عبد العزيز حتى سقط الحجاز في يد عبد العزيز ثم ان بعض من الاسر العتيبية رافقت الشريف الى الاردن .

أليس الملك عبد العزيز القايل

حنا ولينا الحساء هو والقـطــيـــف
والترك بالســــيف شيّن فــالــــهـا

وابن رشيد الضيغمي اقفى معيف
اقـفـاء وخـلاء حـايـلً وجـبـالــهــا

مابــاقي الا عـتـيـبـة والشــــريف
تبقى وسوء البلاء يـعبـــــالهـــــا


ثم وين دور الايداء وابن نهير فــ، الشيخ فرحان الايداء قتل تحت علم الملك عبد العزيز ضد بعض من ابناء عمومته الفقراء من عنزة و قبيلة بلي في توحيد المملكة وخاصة ظم الحجاز والعلاء وتبوك وجميع المناطق الغربية الشمالية .
فرحان الايداء هو من قام في تنفيذ خطة قلب القطار القادم من تركيا والمحمل بالاسلحة والذخار وكذالك اموال (جنيهات تم تحميلها على الابل وارسالها للرياض )
لو هذا القطار وصل للشريف لتغيرت موازين القوى وعربات القطار لازالت جاثمة حتى يومنا هذا في العلاء

اما مطير لهم دور مثل دور قحطان وسبيع والسهول الا ان شيخهم الدويش نقض العهد وقام ضد عبد العزيز ومعه من عتيبة وعنزة ثم ان الملك عبد العزيز قبض عليه بواسطة الانجليز بالعراق واعدمه .

الوجد وجدي على الدويش
ماشيف من عقب ماشيلي

اللي يبكنه بنات قريــــش
ومطير عقبه مغاليـــــــلي

والحقيقة التي لاتقبل الجدل وارجو ان لاتغضبكم وهي ان الحاضرة ( الحضر ) هم من ساعد الملك عبد العزيز ولم يتغير موقفهم بل كان ثابت مثل بني تميم وغيرهم الكثير من حاضرة الجزيرة العربية
ولاننسى دور قبيلة قحطان العزيزة التي لم يتغير موقفهم من مساندة عبد العزيز وكذالك سبيع والسهول



عزيزي اوضح لك دور عتيبه في ذالك الوقت وهذه الحقيقه المطلقة

عتيبة كانت ثلاث اقسام
قسم مع الاخوان بقيادة سلطان الدين بن بجاد بن حميد
وقسم كان مع ابن ربيعان مع الملك عبد العزيز وكان دوره كبير ايضا في السبلة

وقسم كان مع الشريف وهم ايضا من نزح مع الشريف للأردن

الحجاز ومن فتحه ذالك موثق انا عتيبه كان له الدور الاكبر وقول الشريف يبين ذالك و لا ينكر ذالك احد بقيادة سلطان الدين بن بجاد بن حميد قائد الاخوان

وعرفانا بدور عتيبه في ذالك الوقت كان لعتيبه الافواج الاكبر بين جميع القبائل(تسعة افواج) وما ساهمت به عتيبه في سبيل توحيد هذه البلاد وما دفعته من دمائها في ذالك الامر لم يأتي هذا الا عرفانا واقرارا بدور عتيبة



احترامي للجميع

ولد الصعيبي
01-Feb-2010, 05:32 PM
ياخوان ارجعو للوثائق الموجودة وارجعو لعدد الافواج الموجودة الان اغلبها لمطير وعتيبة رغم اغلب مشايخ مطير لم يعطو افواج مثا امير بني عبدالله ابن جبيرين وبعض المشايخ وكل اسمائهم مدونة في دارة الملك عبدالعزيز وعند الشيوخ انفسهم مثل ابن سقيان و ابن ضمنة ابن مزنان وابن شرار وابن كميخ وغيرهم الكثير ولكن اخوي الشمري والعنزي لايردون الحقيقة وانا مستعد انزل صور من خطبات الملك عبدالعزيز لمشيخ قبيلة مطير وفي الختام والحق يقال غصب عن الجميع الدور الرئيسي في توحيد المملكة لمطير وعتيبة

عتابه يارفاقه
01-Feb-2010, 07:35 PM
ياهاوي الطرقه اهل التوحيد هم قبايل حرب وليس ماذكرت وقد نصروا عبد العزيز ولم يخرجوا عليه حتى توحدت المملكه

اخي العزيز كلامك غير صحيح يادحباش حرب كانوا موالين لابن رشيد والجزء الحجازي مع الشريف
كذلك الجزء الحجازي بتجاة مكة وذهبان مع الشريف
وعندما سقط ابن رشيد انضمت قبائل حرب مع ابن سعود ودخلت في السبله مع الملك
حتى شمر وظفير وعنزة كانت مع الملك في السبله

المرزم
01-Feb-2010, 10:36 PM
4. جون س . حبيب



قدّم جون حبيب دراسة تاريخية لحركة الإخوان، تُظهر أن الحركة نشأت في نجد حوالي عام 1910م، ووصلت إلى ذروتها في العشرينات من القرن الحالي، واندحرت مع مطلع الثلاثينيات. وهي حركة استطاعت أن تحوّل عدداً من القبائل الرعوية، التي تجهل مبادئ الإسلام، ولم تألف سيطرة السلطة المركزية، إلى قوة شبه عسكرية، متشددة دينياً، لعبت دوراً حاسماً في إنشاء المملكة العربية السعودية . وأهمية دراسة جون حبيب، أنها تجيب عن عدد من الأسئلة المحورية، مثل: من هم الإخوان؟ وكيف نشأت حركتهم؟ وما أسباب نشأتها؟ وما الدور الذي لعبه الإخوان، في توحيد الجزء الأكبر من شبه الجزيرة العربية تحت قيادة الملك عبدالعزيز؟

المرزم
01-Feb-2010, 10:38 PM
أ. رصد المحاذير الناجمة عن تأسيس حركة الإخوان

من خلال رؤيته لأصول الحركة وتطورها، باعتبارها أداة عسكرية ـ سياسية، في يد الملك عبدالعزيز، ناقش جون حبيب طبيعة أفكار الحركة، يقول: "إن تنوع الأفكار الخاطئة عن الإخوان وتباينها، وحدتها والمبالغة فيها، لا يدعم سوى وانتهى إلى أنها ليست كما أُشيع عنها، وأن الاتهامات الملصقة بها، من العنف والغطرسة والدّموية، كان مبالغاً فيها.بساطة واقع هذه الحركة، إذا قارنا جانب البساطة هذا بالجانب الأسطوري والخرافي للحركة. الإخوان لم يكونوا أعضاء في المذهب الإسلامي الجديد، ولا أتباعاً للمدرسة الجديدة. فقد كانوا ينظرون إلى أنفسهم ـ وهذا هو ما ينبغي أن يكون معروفاً عنهم في ضوء معتقداتهم وممارساتهم الحقيقية ـ بوصفهم أتباعاً للمذهب الحنبلي، في ضوء تنقية محمد بن عبدالوهاب لهذا المذهب وتفسيره له. والإخوان بوصفهم متشددين لم يُدْخِلوا ممارسات دينية جديدة، ولا طقوساً جديدة، كما لم يُدْخِلوا أيضاً تحريمات أو إِباحات جديدة. على الرغم من أن المعايير المحددة للسلوك العام والخاص، التي التزموا بها وفرضوها، والتي من قبيل الفتوى الخاصة بالتدخين، هي أصلاً من عندياتهم" (أي من أفكارهم واجتهادهم).

سناعس
01-Feb-2010, 11:29 PM
اخي المرزم

اي تهم الله يعااافيك

تجي للبدوي وتقوله توض واذا مااعرف تذبحه هذا دين

ياخي اذا سمحو لي الادرة عطيتك ماتريد من مجازر الاخوان

ثم ياخي عبدالعزيز انها حكم ابن رشيد قبل الاخوان ولولا الخلافات التي حدثت بين ال رشيد انفسهم

لم فعل الاخوان ولاغيرهم شي

المرزم
02-Feb-2010, 04:53 AM
اخي المرزم

اي تهم الله يعااافيك

تجي للبدوي وتقوله توض واذا مااعرف تذبحه هذا دين

ياخي اذا سمحو لي الادرة عطيتك ماتريد من مجازر الاخوان

ثم ياخي عبدالعزيز انها حكم ابن رشيد قبل الاخوان ولولا الخلافات التي حدثت بين ال رشيد انفسهم

لم فعل الاخوان ولاغيرهم شي


اخي سناعس

لا مانع عطنا ما لديك من توثيق عن تلك المجازر المدعاه واحب ان اخبرك انها حرب لا بد من سقوط ضحايا

وليست العاب بليستيشن


سقوط حائل في نهاية عام 1921

حركة الاخوان تأسست عام 1910 م ووصلت اوج قوتها في العشرينات

يعني كلامك غير دقيق في ان الملك عبدالعزيز اسقط بن رشيد قبل ظهور الأخوان

والمؤكد ان من اسقط امارة بن رشيد وخصوصا حائل بعد حصارها هم الاخوان بقيادة سلطان الدين بن بجاد

ثم توجهوا لوادي السرحان والجوف ولم يتوقف زحفهم الا على تخوم الادرن

سأعود اليك بالمصادر

تحياتي