الحقائق الخفية عن مناخ الحرملية...

[ابو محجن]

اخواني الكرام من قبيلة عتيبة وقبيلة مطير من الواضح ان ابن بليهد كان يكتب عن وقائع العرب المتأخرة وهو ينقل عن الرواة ولم يحضر المعارك لذلك فإن كلامه ونقولاته خاضعة للتمحيص والتدقيق وسوف نكون بإذن الله بعيدين كل البعد عن العنصرية مثبتين بحول الله الحقائق الخفية

نقل لنا أخونا الكريم العبدلي عن السناح فيما نقلة عن ابن بليهيد عن وقعة الحرملية الشهيرة والتي خاضتها اثنتان من قبائل عتيبة وهما الروقة وبرقا ضد ثلاث من قبائل العرب ومكث هذا المناخ نحو شهرين متتابعين حتى دارة الدائرة على قبيلة عتيبة

لكن ابن بليهد وهو يسرد اخبار الوقعة اتى بعبارات عجيبة والفاظ غريبة لا يصفها الواصفون إلا بالتحيز التام ضد عتيبة وإلقاء الهزيمة "الشنعاء" كما وصفها على عتيبة وقد أخذ الإخوة من مطير بالإستشهاد بها علينا وسوف نبين هذه العبارات ونبين بطلانها بحول الله وقوتة

قال ابن بليهد وهو يصف الحضور من الطرفين:( ورئيس مطير الشيخ ((نايف بن هذال بن بصيص)) ومعه جماعة من بريه ، هم بطن من مطير ليس بالكثير.
والحاضرون من قحطان آل روق ، ورئيسهم محمد بن حشيفان ، وكلا الفريقين على ماء الحرملية)

قلت في هذا النقل شيء من الغشش وبعض من التدليس وتحريف الحقائق من ابن بليهيد رحمه الله فعندما تنظر الى قوله" ومعه جماعة من برية هم بطن من مطير ليسوا بالكثير" كأنه يقول لم يحضر إلا الصعران وهم قوم ابن بصيص الأدنين وفخذ الصعران فرع من فروع كلها من برية من مطير وهي الصعران وواصل والحمادين
وإذا أخذنا بقول ابن بليهد انه لم يحضر سوى الصعران من برية فإننا يجب ان نكذب التاريخ ونكذب أيضا اقوال ابن بليهد عن وقعة الحرملية
لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول:
والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل(9)
أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا(10)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
ثنى جواده في نحور عداتهـا(11)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا(12)
وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه
شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا(13)
يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل
الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا(14)
يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى
شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا(15)
ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل
إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا
وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة
إللي حضر منهم كفى غيباتهـا(16)
والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر
مثل الجمال الصايتـه هداتهـا(17)
جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي
وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا

على ذلك يكون الحضور من مطير
1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد
2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد
3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد
4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد


فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه

زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء
1- ال روق من قحطان
2- بني سالم من حرب


وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد
قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان )
قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة
باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم

ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان )
قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء
لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء

ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة)

قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله
ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين
وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار
وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان

من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي:
1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه
2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه
3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم
الصعران من برية من مطير
واصل من برية من مطير
الموهه من علوى من مطير
الجبلان من علوى من مطير
4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع
5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة
6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء
1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان
2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب
3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية

ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد
فهل بعد هذا يأتي المطران ليفتخروا علينا بهذا المناخ


كاتب الموضوع /عبدالله عابد
منتدى العتبان الرسمي

[حصان ابليس]

يعطيك العافية يالعتيبي
من يقول ان حرب اشترك في المعركة اكدة
وثانين ابن بليهد العتبان يقولون انه محايد ويكتبون مواضيع منه
وبدون تعصب اقولها اذا كان لك الله الله واذا كان عليك لاوالله
الله اكبر
وحييك من كل قلبي
ويعني ان ابن بلهيد غير مصداقية كتابة فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط

وشكرا

يعطيك الف عافية

[عين العقل]

مشكور يابن عابد على الموضوع وياحصان ابليس ليتك تغير أسمك يكون اجمل وأفضل وياليت بعد تنتبه للأغلاط الأملائية .....
تحياتي ,,,
عين ...

[((الدلبحي))]

يعطيك العافيه على طرح الموضوع
تقبل تحياتي

[ابو محجن]

الأخ الحصان
أولا أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

وياليتك تستمع لنصيحة عين العقل وتغير أسمك

لأما قولك:من يقول ان حرب اشترك في المعركة اكدة
فهذه لدينا عليها دليلين لا ينقضيين بإذن الله
وهما
الأول / أخبر عن إشتراك بني سالم من حرب العبيد في مخطوطة (النجم الامع للنوادر جامع )
الثاني/حرب ومطير تعترفان بمقتل صليبي بن مضيان
بالله عليك شيخ قبيلة يحضر من دون قبيلتة

اما قولك :وثانين ابن بليهد العتبان يقولون انه محايد ويكتبون مواضيع منه
وبدون تعصب اقولها اذا كان لك الله الله واذا كان عليك لاوالله
الله اكبر
وحييك من كل قلبي
ويعني ان ابن بلهيد غير مصداقية كتابة فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط

وانا اقول: من قال انني قلت بذلك وانما قلت ان بعض المناخات التي أوردها ناقلها من أفواه الرواة لذلك تحتاج لبعض التدقيق والتمحيص وإذا إكتشفت ان في كتابة غلط روائي فعلا الرحب والسعة

وإذا كنت تقصد يا أخي الحصان بققولك: فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط لأنه أثنى على عتيبة في غير موضع
فليس هو الوحيد الذي أثنى على عتيبة بصفات لم يصفوا بها القبائل لاالأخرى(دون قصور فيها) بل كذلك فؤاد حمزة والخميس والمستشرق برولين وغيرهم وغيرهم

مع تقديري وتحياتي للأخ الحصان وقبيلة مطير ليس القصد القدح في مطير معاذ الله وإنما تبيين للحقائق
والسلام عليكم

[سعوط المجانين]

شكراً لك يا أبو محجن والشكر يعود للكاتب المبدع عبدالله عابد.....


نعم عتيبه لم تخسر في المناخ.

ففي المناخ دفعو برقى العطفه وأفتكوها ودفعو الروقه العطفه وأفتكوها....


وقتل الشيخ الفارس صلبي بن مضيان عندما أقفى بعطفة الروقه في ذلك اليوم قتله الشيخ مارق الضيط وأفتكها وأرجعها الى قومه.....


قال أحد الشعراء

أبن مضيان طاح ولا خذو ثاره // يمناه في ذروة الهادوج يسحبها...


وكذلك قيل في ذلك الموقف في مارق الضيط والعطفه وصلبي بن مضيان...

مالحقها كود مارق وملحاقه خطير // وقص يمنا الي يسوق الجمل وأردتدها..

يعني بدون خسائر ولله الحمد.....

العطف وهي أهم شي أفتكوها أهلها............


هذا للأيضاح....

وتقبلو تحياتي

[ابن مشيب]

لتوضيح:

ايظن ذكر البسام في مخطوطتة اشتراك قحطان وحرب بجانب مطير , وقتل رئيس قحطان محمد بن حشيفان , وقتل رئيس حرب صلبي بن مضيان

وبالنسبة لبن بليهد: فالرجل يقول , انني عندما اسئل روات عتيبة عن مناخ الحرملية لايتحدثون عنة , وهو بذالك يقول ان الرواية اخذتها من طرف واحد فقط وهم غير عتيبة , وهذا بالطبع غير محايد فية , لانة اخذ الرواية من طرف واحد فقط , وهذا مذكرة ابن بليهد , فهو يوضح ويصرح بذالك.


ولكن هناك الكثير من الرويات تقول ان شمر ايظن شاركت مع مطير وقحطان وحرب , ويقول الشاعر:

والحرملية كونها يالمساجين............منتم بهاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا صعوط المجانيين............الضيغمي جمع علينا عدانا



هذا مااحببت توضيحة

[حصان ابليس]

تحاورا احد شعراء من عتيبة مع مع احد شعراء اهل نفي المعارض لذلك الشاعر

ياحضران دايم في البلاد=ماترعون في الدار العذية
ولاتدرون عن ركب الجياد=دايم حاضرة في كل هيةورد الشاعر على العتيبي


type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="coral" bkimage="" border="double,9,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اخبار القبائل في فوادي=وادري بالكثير والشوية
لاتكثر علي من الدوادي= فاذكرك يوم الحرملية

[الــوآفــي]

اخوي حصان ابليـــس


قول الشاعر لا يعني خسارة عتيبه لانه ذكر اليوم وما ذكر وش صار فيه !!!!؟

[حصان ابليس]

وش صار في ذاك اليوم ياذيبان الله يهديك
وليش سكت الشاعر العتيبي هاة ياذيبان
لانه ذكرة انه هزم البصايصة والقحاطين
والله الجنان ولا الكــــــ0000000000000000000
لكن الله يهديك
وافيدك انشاءالله ياولد العم
ونسنع المواضيع عشان تفهما
ومن قصايد ربعكم
مع تقديري لك لك ياذيبان ولربعك وهذي اشياء راحت الحمدلله والله يرحم اهلها

[ابو محجن]

الله أكبر عليك ياحصان ابليس أنت هالحين بينت أشياء بعد كانت خافية
أنا كنت اقول على ضؤ قصيدة دعسان الدويش ان الحضور من برية:واصل والصعران

كن بيت حنيف بن سعيدان كمل الباقي واثر الحمادين حاضرين يعني برية بقضها وقضيضها كانت حاضره المعركة ببطونها الثلاث الصعران وواصل والحمادين

انظر بيت الشاعر حيث يقول:
نعم بربعي والحماديـن عسكـر
وجرمان في جمعه قاسي مايليني

وعلى هذا فالحضور من مطير :
الصعران من برية
واصل من برية
الحمادين من برية
يعني برية بقضها وقضيضها

والموهه من علوى
والجبلان من علوى

وال روق من قحطان وبني سالم من حرب

وعتيبة روق وبرقا

وعلى فكره طال عمرك
عبدالله بن سبيل ماهو حربي
ابن سبيل من قبيلة باهله من اهل نفي

وانشاء الله مانخسرك بعد اخ وصديق عزيز لكن الحق لابد يوضح

[حصان ابليس]

السلام عليكم ورحمته الله وبركاتة
ياشباب افادتكم بالقصايد التي تبين من شركا في المعركةوالظاهر انكم ماتقدرون تنكرونها هو قصسدة هذال بن فهيد الشيباني
وذكر مع مطير قحطان وكيف تقولون حرب بعد مشتركة


يقول هذال بن فهيد الشيباني

عزا الله اني سقت الجمل سوق=ولشك جونا مع مطير قحطاني
الله ياعتيبة لم يذكر احد الشعراء تدخل حرب في المعركة
وقلنا ابن بليهد وقلتم انة اخذها من اشخاص وانا عارف انهم من عتيبة
بس لو حرب تددخلت في المعركة ذكروها العتبان عشان تقل الهزيمة الشنعاء
لكن العطفه اخذوها مطير وارجع للقصايد الي اناء كتبتها في الردود لكم قبل
وبالخاصة قصايد بن هذال الشيباني


وشكرا

[ابو محجن]

قلت ياحصان ابليس : الله ياعتيبة لم يذكر احد الشعراء تدخل حرب في المعركة
وقلنا ابن بليهد وقلتم انة اخذها من اشخاص وانا عارف انهم من عتيبة
بس لو حرب تددخلت في المعركة ذكروها العتبان عشان تقل الهزيمة الشنعاء
لكن العطفه اخذوها مطير وارجع للقصايد الي اناء كتبتها في الردود لكم قبل
وبالخاصة قصايد بن هذال الشيباني

والله اني عجزت فيك ابي أسألك سؤال
صلبي بن مضيان بإعتراف حرب قتل يوم الحرملية هذا وش لون جاء لحاله وه8و شيخ قبيلة

اما العطفه سلمك الله فراس صلبي ماراح ألا عندها لأن طال عمرك لما أخذ بزمام الناقة لحقه الشيخ مارق الضيط وضربه على رأسه فقتلة وأرتد العطفه

قال أحد الشعراء

أبن مضيان طاح ولا خذو ثاره // يمناه في ذروة الهادوج يسحبها...


وكذلك قيل في ذلك الموقف في مارق الضيط والعطفه وصلبي بن مضيان...

مالحقها كود مارق وملحاقه خطير // وقص يمنا الي يسوق الجمل وأردتدها..

[حصان ابليس]

ابو محجن سلامي عليك


صلبي بن مضيان الحربي لم يقتلة العتبان معروف من قتلة
واذا شاك او مكذب الشعر يكفي ويوفي
وهي مسفرة بنت عقاب المهلكي من بني عبدالله عندما كان غازين عليهم
واكدلك بالشعر
وحرب يوم تعترف انه قتل في الحرملية لكي ليذكر انة قتل من امراةومرادة بين واحد حربي حاف فرس من المهالكة مشهورة اسمها صيحة ورد قصيدة منها


يامهالك عن فرسكم وينكم=صيحة الي ذكرها لناس شاع

ورد علية المطيري

يالحريبي كيف تنسى شيخكم=يوم بنت عقاب عشتة السباع
مسفرة وحدة وهجت خيلكم=من نسل مهلك طويلين الذراعوفي محاورة بين مطيري وحربي في الحجاز قام الحربي يمدح نفسة ويقول سوينا وفعلنا بمطير رد علية المطيري وقال




اليا سمعتو مسفرة رحتو هجيج مع الحماد=واطيب شنب في قومكم تاطى علية انعالها

ولها غزوات على الحروب يقول الحربي يحذر ربعة


ياحرب حذو خيلكم=من مسفرة جاكم نذير
اما خذتكم كلكم=ولاخذت منكم بعير

ونشاءالله تقتنع بالرد يابو محجن ولتكثر القيل والقال
وحرب ماله اي فخر بالمعركة
ولا اشتراك

كيف تقول عتيبة ماخسرت اي شي والارض يابو محجن
ولك جزيل الشكر



لا ابو محجن والي مايعرف تاريخ مطير وعتيبة وعسا ماتعودون لصلبي بن مضيان الله يرحمة الي ذبحتة المطيرية

[الــوآفــي]

حصان ابليس <<< لازلت اطالب بتغيير الاسم :)

نعيد ونكرر
لم يكن هناك هزيمه لعتيبه واذا كان فهي هزيمه بسيطه لانه لم يؤخذ من حلال عتيبه شي كما تقول المصادر وكذلك مشاركة حرب موجوده في المصادر

يقول العبيد

استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب
وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان

-النجم اللامع لنوادر جامع , محمد العلي العبيد , صفحة 115

والبسام يقول

ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة , وحضر هذا المناخ مع مطير قحطان بقيادة محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان , وقتلا في المناخ ابن حشيفان وصلبي بن مضيان

تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق , عبدالله ال بسام , صفحة 165


تقبل تحيااتي

[بعيـد المرامع]

الى الاخوه الكرام
حصـــان ابليس ... بريعصي ....
لقب بهذا الاسم ..واسمه مسعود البريعصي من رؤساء مطير
..مات مقتولا في معركه العدوه عام 1205هـ ..
فمحاوركم ... يحمل اسم تاريخي .... وان كنا ولازلنا نطالبه بتغييره ...لان المعني مش ولابد ..والاسماء ببلاش ..
لكن قد يشفع له ...ان ابليس حاليا في شهر رمضان ..مصفد ...:)

... مناخ الحرمليه ..عام 1309هـ
الاطراف ... .. جمع عظيم من عتيبه من جهه ....ولم تحضره عتيبه كامله ..
والطرف الاخر ثلاث قبائل ..هي ....مطير ...حرب ... قحطان .. من جهه اخري ... { بن بليهد.. البسام ..العبيد }
وهذا لاجدال فيه ... البته .. لان المصادر قطعت الشك باليقين .. وانهت الامر..

ومقتل اتباع ..واعوان مطير وهم .. شيخ ..قحطان ..وشيخ ..حرب في ذلك المناخ خير دليل ..وخير شاهد ..

ومناخ الحرمليه .. دام نحو الشهرين .. ولم تشترك حرب ..او قحطان فيه الا بعد ..اربعين يوم
بعد انهزام مطير واستنجادهم باتباعهم ..قحطان ..ثم باعوانهم حرب...

وخير دليل على ذلك ..قول الشاعر فيحان بن زريبان بعد انهزام ربعه .
.نثرااا ..وعمري عمراااااااااه
وشعرا ..


رديتها لمنجي الحرد ضيدان = مانيب من بالضيق ينسى صحيبه
رديتها من ريع سوفه على شان = تنجيه وقت الضيق والا تجيبه

وهذه دلاله واضحه على الهزيمه في ايام المناخ الاولي .. كارديتها ..وتنجيه وقت الضيق ...واضف واعمري عمرااااه
وهذا قبل نجدة من والاهم من قحطان ومن معهم من حرب...

فالا خ المطيري.. حصان المصفد حاليا .. جحد حرب .. وشنع فيهم بقوله ..ان حريم مطير هم من قتل شيخ حرب ..صلبي بن مضيان .. مع ان جميع المصادر ذكرت انه قتل في مناخ الحرمليه ..وايضا الموروث .. الا انه جحد ذلك ...
وهذا يذكرنا بجحدة شيخهم نايف بن هذال بن بصيص لقبيله حرب ميدانيا ..في مناخ عرجا او كما يسمى مناخ {مخلية الرديف }..والهروب الكبير
والذي تمثل به شاعر عتيبه فراج التويجر ..قائلا

ياليت نايف حاضر دقلت جملنا = والله انه ليخلي نجد بالقلب النظيف
رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا = واكبر عليكم يامخليت الرديف
العام يومنك نخيته ماتونا = واليوم خليته عقب جالك حليف
والمقصود... بالعام يومنك نخيته ماتونا ..... هو مناخ الحرمليه ...
ففعلا ..اكبر عليكم ..ورحم الله فراج .. واموات المسلمين ..

فاياليت الاخ ..حصان الرجيم ..
يوثق كلامه بمصادر ...بدل ان ينقل ابيات المعتوه ..هايف بن نعيم المعاصر ..والموجود ..يعسل في مقاهي الارطاويه وام الجماجم وصفينه.. بعد ان افحموه شعراء عتيبه ..وشمر ..وعنزه ..

علما بان عتيبه ..لم تخسر شيئا ..في ذلك المناخ ..كم قال البسام في مخطوطته :
ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة

فكيف ..توخذ عطفها...
ففعلا الحكي ببلاش ... ولاننسى ان الاسماء ببلاش ...فغير اسمك ..اصلحك الله ...

بعيد المرامع:)|

[ابن مشيب]

ياحصان ابليس الله يهديك انت تنحاش عن المصادر القديمة كإلبسام والعبيد , وهي القريبة من الحدث , وتقول محد قال ان حرب شاركت , والمصادر المحايدة تقول ان صلبي بن مضيان قتل في ذالك المناخ , واما محاورة المطيري والحربي , لم يذكر فيها ابن مضيان بل قال (( شيخكم )) وحرب فيها شيوخ غير ابن مضيان

ثانياً كل قصيدة قلتها تعارض الاخرى , وهذا دليل على التخبط وتحريف الحقائق , فالخوف من الحقيقة يجعل كل شخص منكم يعمل قصيدة دون علم الاخر , وقصائدك اكبر دليل على تحريفكم للحقائق , وخوفك من المصادر والمراجع والتخبط العشوائي في كل مرة تأتي بقصيدة تعاكس وتعارض بعضها

ثالثاً: كثيراً من الرواة يقولون ان فرسان من شمر شارك في مناخ الحرملية والابيات السابقة توضح ذالك.......




رابعاً: لايذكر التاريخ قط ان مطير كقبيلة لوحدها واجهة عتيبة , بل كل مرة تأتي بحلفا لانها لاتستطيع مواجهة عتيبة




واتمنى لك وللجميع صيام مقبول وذنب مغفور

[ابن مشيب]

واحب اعلق على القصيدة المستحدثة في هذا العقد من الزمان للرد على الشيخ هذال بن فهيد

فعندما تقول:
هذال مارد الغضـي وابعيـره ...........يوم احجروها فرقة الصعراني

كما ذكر العبيد في مخطوطتة , ان راعي البرصى مناحي الهيضل لوحدة هو من حجر الصعران , ولم تكن بين هذال والصعران


يعني ماكفاكم قلب الحقيقة فقط , بل قلتو انها بين هذال والصعران , لان هذال ابوجهز رحمة الله لهو معكم يوم المبيحيص لان تنسوة ما رجعتو لتاريخ


يقول ابن عيد الدعجاني:




وهذال يومه على الدوشان يدعابه=-مايندعيبه وبعض الناس يدعيبه
يوماًغضيب يزوغ العقل ضبضابه=عج الرمك وأشهب البارود يوضيبه
وسمي المباحيص دربه يوم عشابه=وخلا طعوس الزبار يساوي شعيبه
وصبح زعيم العموم مطير ماهابه=وحول بيته وخلى من مواجيبه
واخذوا ثياب البكار الشقح بأسبابه=وهذا جزله وماسواه سويبه
واشتال بيت الدويش اللي يحلابه=لين دق في نجد اخو هملاء مناسيبه
وهذا جزاء من فعله فعل يجزابه=يجزاء بمثله ومع مثله نثاريبه




رحم الله جميع موتى عتيبة ومطير وجميع المسلمين

[حصان ابليس]

قصيدة هذال بن فهيد الشيباني



كون على عد من البدو مرفوق = الحرمليه لاسقتها الوداني

عزالله اني فيه سقت الجمل سوق =لاشك جونا مع مطير قحطاني

يوم المقاطي نار ماهو ملحوق = وهو يشوف اجموعنا جد عاني

اقفى وخلا لابس الحجل والطوق =أبوه ماتعرض عليه الجناني
قحطان * هو محمد بن حشيفان وبالغ الشيباني لتسويغ هزيمته فذكر قحطان!!

المقاطي : محمد بن هندي
الله الله
يابن مشيب لو قلنا ان حرب اشتركت في المعركة لية هذال بن فهيد مذكرهم
واينقص من قيمت حرب اما والله مدرى عنهم
انت اكيد مقر بان الي اشتركت قحطان بس وحرب مالها اي شي في الحرب ولا اشتركت
ولا هذال كذاب اعوذ بالله
النا س منوال تقول الصدق يابن مشيب وانت وربعك

وقول ياشباب الصوت العالي ةالطلاب والحش ماله داعي وهذا يبين ان معندكم اي رد
وهذا شي اكيد غير الصياح والتكذيب
وابي شي واحد
ليه هذال مذكر حرب في المعركة

وهو كلامة يقول انه مقصر قاتل لكن اهزموة الرياجيل

[الــوآفــي]

ويرحم اللي راح فيها من حرب بعد


على قول البسام والعبيد :)

وعدم ذكر هذال لهم لا يعني انهم ما اشتركوا

يمكن يمكن انه ذكرهم في القصيده وانت ملاحظ ان القصيده اللي انت حاطها بيتين والقصيده ناقصه

طيب وش قصد الشاعر يوم يقول :

العـام يومنـك نخيتـه ماتونـا
واليوم خليته عقب جالك حليـف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

[عين العقل]

ياحصان ابليس والله العظيم أبتلشنا فيك ...
نقول ثور تقول يالله نحلبه .......... !!!
اذا البسام والعبيد وبن بليهد بالنسبة لك لايفقهون شيئا وكلامهم لايؤخذ به ... أجل أنتهينا ...
نحن لدينا قناعات مبنية على حقائق واضحة كالشمس بكبد السماء ..
وانت خلك ورا شلش بن نعيم ... كل يوم والثاني مورطكم مع خلق الله بصواريخه ...
بس انتبه ... لاتكثر وتزعل عتابه منك يالبناخي .. بيفتح باب النقاش على مصراعية وتورط ورطة عند الله خبرها ...
انا حذرتك ... أبراء للذمة ... والا انت بكيفك ...
عين ...

[حصان ابليس]

عين العقل قانالك ابن بليهد مذكر حرب وقلتم لا
مع ان ابن بليهد قريب لكم كثير حيث ذكر معارك عتيبة وكان ياخذ الكلام من رجال عتيبة
وهايف وشبة
لم يذكر شي هو قاله الا الي قبله ذاكرينة يعني تابع ماهو متبوع ياعين العقل


القصيد وذكرناة منكم ومنا يعني شعاركم وشعارنا

والحرملية هزمت عتيبة هزيمة نكرا

وقريت ابن بسام ولم يذكر حرب ولا ناخذ بكلامه

ولكن ناخذ بكلام الشعرا الي حضروا المعركة وهم فرسانها

هذال بن فهيد الشيباني ولم يذكر حرب في المعركة رحمة الله علية

عزالله اني فيه سقت الجمل سوق=
لاشك جونا مع مطير قحطانـي


قالها هو حاضر المعركة


فالقصيدة بالله عليك ذكرت حرب

ولا ناخذ قصائد مطير لكي لاتقول اي شيء

فوالله ان انكرت القصيدة هههههههههههههههههه

وش تبينا انقولك

الحمدلله

مقتل فرسان كثر من عتيبة

وشعراء من عتيبة اتينا باشعارهم ولم يذكرو اشتارك حرب في المعركة واقرو بالهزيمة

ذكر ابن بليهد ان الذي اشتركا مع مطير قحطان فقط لاغير وهو اخذة من رجال عتيبة




ورحم الله المسلمين جميعا

[عين العقل]

صادق .. بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان كان مصاهر المطران فحضر معهم المناخ وحيدا فقتل فيه ...
وصلبي بن مضيان شيخ بني سالم بن حرب كان مصاهر بن حشيفان ... الي مصاهر المطران ... فحضر بن مضيان
مع صهره بن حشيفان ... صهر المطران ... مناخ الحرملية ... فقتل الأثنان ... وخشبة الحبس حبست خمس خشبات ...
وخشبه ........ !!!

[ابن مشيب]

بالنسبة لقولك: (( وقريت ابن بسام ولم يذكر حرب )) , فإن كان قصدك البسام صاحب تحفة المشتاق , وانة لم يذكر دور لقبيلة حرب او احد من حرب , انا اتحداك واقول قد قلت زور ياحصان ابليس...............

كما احب اوضحلك ياحصان ابليس , في بيت الشيخ اخو هملا رحمة الله:

(( لكن )) جونا مع مطير اقحطاني

وهو ان الدور الاكبر في نتيجة المعركة كانت لقحطان , ومطير هي صاحبة المناخ , اما حرب فكانت مساندة ولم تكن الفاعل الرئيسي في المعركة او صاحبة المناخ , ولذالك لم يذكرها الشيخ رحمة الله




ولاذالك كانت قلب النتيجة من هزيمة لنصر هي قبيلة قحطان , ولذالك قال الشيخ هذال: ((( لكن جونا مع مطير اقحطاني )))


واحب ان اعلق على مافعلة الفارس الشيخ مناحي الهيضل , بفرسان الصعران من مطير , والتي قلبتها ياحصان بيلس وجعلتها مع الشيخ هذال بن فهيد , اليكم هذا النص:

(( وقد حصل للفارس مناحي الهيضل يومٍ عبوس مع خيل الصعران من مطير وكان هو وحده منفرد من جماعته , وخيل مطير عددهم سبعين فارساً فهزمهم جميعاً ولم يبرز له ولا فارساً منهم , وكان مشاري بن بصيص وهو شجاع قبيلته فحضر الاثنين عند الملك عبد العزيز بن عبد الرحمن في مجلسه وهم ضيوفاَ عنده , فسأل مناحي عن قصته قائلاً :

هل هي صدق قال صدق وهذا رئيسهم بجانبك هو من شهودي , وسأله كيف يامشاري خيال يغلبكم وانتم سبعين خيال فقال مناحي انت تلومهم ياعبدالعزيز وانت بالسعه , والله لوانك معهم ذيك الساعه ان تضيق بك الوسيعه
فضحك الملك من قوله والحق يقال انه فارساً شجاعاً سخي جواد ......... الخ ))

يقول الشاعر سويلم بن عيسان الثبيتي في هذه القصه :

لحقت به الحرق عطيب المضاريب 00 وكم فارسٍ من ضرب رمحه صويبي

في ساعةٍ ينخى مشـــاري تريحيب 00 شــــــــــافوا وعافوا ونكفوا بالصويبي


مقتبسة من احدى مشاركات الاخ بعيد المراميع , وقد ذكرها محمد العبيد في مخطوطتة النجم الامع لنوادر جامع...........



اخوي ابو محجن: حياك الله , واشكرك على جهودك الطيبة , ووالله وانا خوك , ماودنا نخرج من الموضوع لمواضيع ثانية , ومطير ورجالها غالين علينا , بس الله يهدي بعض ابنائها , يدخلون ويقلبون الكلام والسوالف بدون ادلة ومصادر , ويأتون بالقصيد الحديث وينسبونة للماضي........





وتحياتي للجميع............

[عين العقل]

وأن كانت عتيبة خسرت الحرملية ... فهي خسارة وصفتها المصادر المحايدة بالخفيفة فلم يقتل من مشائخ عتيبة أحد ... ولم يؤخذ من أموالهم وحلالهم شيء ... بل أن أثنين من كبار مشائخ الطرف المقابل ... (مطير - قحطان - حرب) ... خرا صريعان بميدان الحرملية ... والخسارة الخفيفة على عتيبة كان ثمنها باهض على الطرف الأخر ... وان كان الحظ تبسم في وجه الحلف الثلاثي (مطير - قحطان - حرب) في الحرملية فأنه عبس بوجوههم ... عبوس القمطرير ... في عرجا ... وفي الجنيفا ... وفي الرشاوية ... وكلها ياحصان أبليس بعد الحرملية وكلها راحت عليكم هزايم ... بعضها مؤلم والبعض الأخر فكاهي ... فالحرملية ياعمنا كانت زكاة ودفاعة بلا ... بل هي النقطة البيضاء اليتيمة والوحيدة في سجلكم الأسود أمام عتيبة... والمتروس ترسا بالهزائم النكراء والشنيعة .. ولذلك تتنكرون لقحطان وتجحدون حرب وتحاولون الأستئثار بالحرملية دونا عن احلافكم ... الذين دفعوا دماء مشائخهم ثمنا لهذا النصر ... فالفرحة اليتيمة لاتقبل القسمة على ثلاثة ... خصوصا عندما يكون النصر المتواضع يقابله عشرات الهزائم ...
صوم ياحصان أبليس ... فوالله وللأمانة... ماودنا نكسر خاطر أحد بهالشهر الفضيل ...
عين ..

[بعيـد المرامع]

ذكرنا المصادر .... ومن اطراف محايده .. ونعيد ذكرها ....

نكررها ...فيبدولي ان الاخ ..ليس بحصان ... وابليس في الحبس

يقول :العبيد في مخطوطته النجم اللامع للنوادر جامع ..مانصه
تناوخوا عتيبه ومطير على الحرمليه واقاموا في مناخهم اربعين يوما
فاستنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب........

وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان.......

ويقول بن بسام في تحفة المشتاق ...
تناوخوا عتيبه وعربان مطير على ماء الحرمليه واقامو في مناخهم نحو الشهرين يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل
وبينما هم كذلك اذا اقبلوا ال روق من قحطان وشيخهم اذ ذاك محمد بن حشيفان نصـــره لمطير وصارت الهزيمه على عتيبه وقتل من الفريقين عدة رجال ومن مشاهير القتلى من مطير واتبــاعهم الدحام ومحمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان وصــــــــلبي بن مضــــيان من شيـــوخ حـــرب من اعوان مطير ................
ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه ..

فنجده حرب وقحطان ..وجميلهم بنصرة مطير لايجحده الا متعامي ...اوجاهل بالتواريخ ..
او ممن ثقافتهم ثقافة قهاوي ... او مخليت الرديف .. والظاهر انها مجتمعه
وصدق الشاعر الجاهلي حين قال ..
ومن يصنع المعروف في غير اهله...... ..يفره ومن لايتق الشتم يشتمي

فحرب لم ينفي بن بليهد اشتراكها واكدته مصادر اقرب من بن بليهد كابن بسام والعبيد ..
فثلاث قبائل من قبائل العرب ..تحالفت ضد عتيبه .. مع العلم ..ان لاقرب جد بينهم ولامرحميه .. فما تفسيره
ومع هذا فقدوا ...شيوخهم ..وقادتهم ... وعادو من المعركه ..بلا شيوخ

ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ ..بينما قحطان قتل شيخهم وفارسهم واخذت فرسه الطرقا قلع بالارسان
وكانت من اشهر الخيل ...ونفس الحال لشيخ حرب كذلك ..واعمري عمراااااه لمطير

ونعود للقصائد الذي اوردتها ا يامطيه ابليس ..
ذكرت لحنيف بن سعيدان قصيده ....تتحدث عن المناخ وانتصاركم ..التي منها
وهمه سبع سبحات وحنا سبحتي ...
على طريقة ..انتم ثلاثه وحنا اثنين ..والحرمليه ماتكفينا :D
فاين قحطان ...من القصيده ... ولا ايضا ماشتركوا القحاطين ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




فما رايك ..في قول دعسان بن حطاب والذي يختلف اختلاف كلي ...في ابياته .. عن هذال ...


واسترجعوها عقـب راحـوا عنهـا= وصارت على يد شيوخهـا نجاتهـا

ردوا ذوي هنـدي سلايـل تركـي= وباع العمـار مرخصهـا باعاتهـا

فسفر لنا .. :D....وذكر مصادرك ... بس لا تكون ...سوالف قهاوي...
لاننا هنا في منتدي عتيبه ..:)

ومن لايثبت حجته ...........ويشهيله ....

بعيد المرامع

[ابن عاصم]

صحت هزيمه عتابه في الحرمليه

ويحق لأخونا حصان ابليس ان يفتخر ويفرح بها فقد سبقه جدانه في الفرح فقط بالحرمليه اما غيرها فلا لأنها بيضة الديك اللي يقولونها
فهنيــــــــئــــــاً لـــمـــطــيــر لابــد ان يــفــرحوا ويخــتــلـقـون الأسـاطـيـر فــقــد حــزنــو كـثــيــراٌ

يقووول ابن بليهد


في كتابه ما تقارب سماعه وتباينت امكنته وبقاعه وهو يتكلم عن وادي السدير


وادي عظيم من اودية العرض به قصور ومزارع , وبه قصران الاسفل منهما نزلته قحطان ايام مناخ الحرمليه وهم مع مطير وقد تصاهرو وهم حلول بهذا القصر فأخذ نايف بن هذال بن بصيص رئيس مطير المقيمين علي الحرمليه بنت محمد بن حشيفان رئيس قحطان المقيمين علي السديري الاسفل فكانت هذه المصاهره بركه عليهم اتحدو فهزمو العتبان وقد حدثني عمي عبدالعزيز وهو قد حضر ذلك المناخ قال كنا في بيت نايف بن بصيص ونساؤه ثلاث فلما رجعت الخيل من الطراد واذا بأهلها يحملون نبأ مقتل اباء النساء الثلاثه وهم محمد بن حشيفان وقتله مزيد بن مغيرق والحميدي بن رشيد من ذوي سعدون قتله بندر بن عقيل والثالث لا اعرفه فلما بلغ النساء وفاة ابائهن اخذن بالكبكاء والعوويل والنياااحهوكانت هذه العباره التي لا تفارق النساء الثلاثه يا شق جيبي شقاه و وا بويه اه لا وابوااه فالتفت نايف بن بصيص وقال والله ان هذا اسعد يوم عندي هو هذا اليوم الذي انهزمت فيه عتيبه ولو قتل اباء النساء باكر يلعبن ويضحكن ....

انتهى كلام ابن بليهد


واوردت النص للرد علي إدعائات بعض المطران الللي يقولون ان ابن حشيفان جاي لخواله المطران وصادف المناخ وكان الحاله والعكس هو الصحيح فابن بصيص هو اللي مناسب ابن حشيفان وكان معه ال رووق

وما سبق ليست السقطه الوحيده لإدعائات بعض المطران ولكن غيرها وااااجد ولا تحصيه مجلدااات

[عين العقل]

مشكور على المشاركة يابن عاصم وبأنتظار رد الأخ المطيري أن كان لديه أضافة والا فالموضوع وعلى مايبدو أستوفى حقه من النقاش ... ونتمنى لأبناء القبيلتين العريقتين وللجميع عيد سعيد وكل عام والجميع بخير وصحة وعافية ......
عين ...

[مزحم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم اعقب على الموضوع انتصارا لقبيلتى لان افعالها السابقه لا تحتاج معها الى من يفزع بالكلامكما اننا لا ندعى باننا لا نهزم ابدا لا لكننا نحب ان نوضح ما خفى من الحقائق
اولا من ناحية نتائج المعركه
لم نلاحظ لهذه المعركه المهمه نتائج على قدرها لانها لم تنتهى نهايه حاسمه لاحد الطرفين وام نرى تغير على ارض الواقع ولم نرى قتلى من كبار شيوخ عتيبه
ثانيا اشتراك حرب من المسلمات
لان المقتول ليس راعى من رعيانها وانما هو الشيخ الفارس صلبي بن مضيانوقاتله لم يكن راعى رماه من بعيد وانما هو الشيخ الفارس مارق الضيط بتر قلبه بعمهوج عند العطفه
ثالثا استشهادك بالمحاورات وكلام شاعر غطفان لا يحمل القيمه التى ترجوها لانه كلام اهل الخليان والعافيه
رابعا قصيده الشيخ ابن فهيد لا تنبي عن هزيمه لكنها تنبي عن عدم انتصار وهذا لم ندعيه
خامسا عدم حضور كامل قبائل مطير او قحطان او حرب يقابل عدم حظور كامل قبائل الروقه او برقا
سادساالسبب الرئيسي الذى ادى الى عدم حسم المعركه من قبل عتيبه (................................................. .....................)
سابعا هل تستطيع نفي حضور الدوشان وقبائل من علوى
ثامنا لماذا نجدكم دائما بحاجه الى حليف يوم الدوادمى مع حرب ويوم الحرمليه مع قحطان بينما نحن ليس لنا حليف الا السيف
واخيرا وليس اخرى تقبلوا تحياتى

[ابـن مطــير]

ربعي عتيبه الرجال عطاكم بيت ليش التعب والكلام الزايد..
أضن الاجداد ماخلوا لنا شي نسولف فيه..





ورودوا علية موردة كل من ساس = وتفاولوا بحسين ذيب الذيابة
وقفوه أبن شوفان خلي بلا راس = ومحسن عليه الترف شقق ثيابه
وبندر كسير وجنب البوش الاجناس = وفي غرس أبن عولة يذكر وزى به


وفيصل ياعيني على فيصل وش بلاه فيصلhttp://graphics.hotmail.com/i.p.emsmiled.gif


وفيصل بشيف ضربته تقلع الراس = تناوشه فاجر ومكن صوابه
وزبن على اللي تثني الذيل والراس =وفتح له العسكر عقب صك بابه
وذاق الدواير والليالي والاتعاس = وحدر عن المسناد يم اللهابه
وبدل هديره بالرغى والتفحاس = وخصاه لين خصاه قطع عقابه

فارس برقا محسن ان زريبان وابن شوفان ماتوا طال عمرك فى ارض المعركه 40 فارس يوجهون( جيش بن سعود الجرارا )وهذا الشي يسعدنا ان ابن زريبان وابن شوفان استشهدوا رحمهم الله مهو مثلكم طقيق وقعة الدفينه والرضيمه خير دليل وارجوا ان تفرق بين الغث والسمين

[ابو محجن]

الأخ ابن مطير

والله الف ونعم بمطير - حمران النواظر -

يا اخي الكريم الموضوع تحقيق في وقعة الحرمليه اللي تقول عنها مطير وقحطان انه ماحضرها غير هم وانهم كانوا مايجون ثلث عتيبة وانه ماحضر من مطير غير علوى

ولكن أكشفنا من قصائد مطير ان الحاضرين برية بقضها وقضيضها والجبلان والموهه من علوى بقضهما وقضيضهما وال روق من قحطان وبني سالم من حرب

فحبيني نأكد القصة والحقيقة حتى يطلع عليها ابناء عتيبة وحتى مايجينا بكره واحد مطيري ولا قحطاني ويقول ماحضر غير الثلث

اللهم صلي على محمد

وقلت أخي الكريم عفاك الله:فارس برقا محسن ان زريبان وابن شوفان ماتوا طال عمرك فى ارض المعركه 40 فارس يوجهون( جيش بن سعود الجرارا )وهذا الشي يسعدنا ان ابن زريبان وابن شوفان استشهدوا رحمهم الله مهو مثلكم طقيق وقعة الدفينه والرضيمه خير دليل وارجوا ان تفرق بين الغث والسمين

أخي الكريم حنا مانضحك على بعضنا حنا نعرف ان وقعة المجمعة اصلا كان عقب معركة بين جيش ابن سعود المكون من قبيلتي عتيبة ومطير
وأحس الملك عبدالعزيز خيانة من مطير فلما رجع المطران الى ديارهم حول المجمعه هجم عليهم الملك عبدالعزيز ومعه حضر الرياض وعتيبة فقط

يعني مانحتاج نحقق ايضا وقعة المجمعة ونثبتلك ان الوقعة حضرتها مطير بقضها وقضيضها وقولك ان ماحضرها غير 40 رجال هي أيضا كقولكم ما حضر الحرمليه غير ثلث مطير بس

والتاريخ اوضح من الشمس

اما قولك:مهو مثلكم طقيق وقعة الدفينه والرضيمه خير دليل

يا اخي الكريم وقعة الدفينة ماعرفناها غلا غذا كنت تقصد غزو قحطان على مسلط فصدقت خير دليل على بسالة أبطال عتيبة
اللي جيش قحطان يهزمهم شاب عمره 25 سنه معه قله قليله من قومه فقط ويأخذ رواحلهم

واما الرضيمة : فالدوشان اصلا كانوا معارضين غزوة فيصل لعتيبة ولم يأخذ لعتيبة فيها غير ذود لأحد الثبتان عوضوه عتيبة عنها بالمعاود والمعيد ابل فيصل الدويش براسه

وفي كل خير ونعم بالقبيلتين والايام دول

[ابـن مطــير]

اخي المجمعه لم يحضرها غير اربعين من الموهه فقط
صدق اهلا وسهلا ماصدقة ماتشوف شر
اما الحرمليه اخي في موضوع تحصله فى المجالس مطير تم مناقشته وشوف بعد علي دربك وقعة الدفينه وعروي بعد

[ابو محجن]

اخي المجمعه لم يحضرها غير اربعين من الموهه فقط
صدق اهلا وسهلا ماصدقة ماتشوف شر

وقد أجبتك بقولي :وقولك ان ماحضرها غير 40 رجال هي أيضا كقولكم ما حضر الحرمليه غير ثلث مطير بس


اما الحرمليه اخي في موضوع تحصله فى المجالس مطير تم مناقشته وشوف بعد علي دربك وقعة الدفينه وعروي بعد

اما الحرمليه فاكتفينا من النقاش حولها واثبتنا الحقيقة
اما عروى فقد قرأناها واما الدفينة فإنشاء الله

وياليت يتم تفعيل إشتراكي عندكم لأني مسجل بإسم الهياوي ولم تصلني رساله لتفعيل الإشتراك

[حصان ابليس]

كيف الحال ياشباب ومساكم الله بالخير
هيه يابن مطير والله انك حستها المجمعة والمعاركة الثانية لها مواضيع خاصة ياولد العم
وانتم اي واحد يقول تردون متدرون وين رايحين ههههههههههههه
كيف الحال ياعتابه عساكم بخير انشاءالله
وراكم طلعتم عن الموضوع والله انكم منسمين يابن مطير والشباب الي ردو علية ههههههههههههههههه
وياعتيبة مابغينا بكلام خارج عن الموضوع لانه لايفيد
وعسانا ضيوف غير ثقلاء عليكم

[ابو محجن]

كيف الحال ياشباب ومساكم الله بالخير
هيه يابن مطير والله انك حستها المجمعة والمعاركة الثانية لها مواضيع خاصة ياولد العم
وانتم اي واحد يقول تردون متدرون وين رايحين ههههههههههههه
كيف الحال ياعتابه عساكم بخير انشاءالله
وراكم طلعتم عن الموضوع والله انكم منسمين يابن مطير والشباب الي ردو علية ههههههههههههههههه
وياعتيبة مابغينا بكلام خارج عن الموضوع لانه لايفيد
وعسانا ضيوف غير ثقلاء عليكم

هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
الله يقطع بليسك ياحصانه
الشباب وناخوك قاعدين يصدون هجمه مرتده علشان كذا لا تواخذهم

والله منت بثقيل يا حصان بليس الا والله نتشرف باللي مثلك وشرواك

[ابن مشيب]

يقول صاحب كتاب ماتقارب سماعة وتباينت امكنتة وبقاعة , ص 38 , تأليف محمد بن بليهد:

درات في أمهات سليم معارك بين عتيبة وقحطان أيام مناخ الحرملية المشهور

وهذا يبين ان قبيلة قحطان كانت لها راية وبيرق غير راية وبيرق مطير , والاخوان يدعون ان قحطان لم يحضر منهم غير محمد بن حشيفان


وهذا الموضوع سوف ينقح من الردود الخارجة عن الموضوع , والغير معتمدة على مصادر محايدة

[حصان ابليس]

السلام عليكم ورحمته الله وبركاتة
ابن مشيب انا واثق مية بالمية انك متاكد ان مطير انتصرت انتصار قاسي على عتيبة ولاتقول ولا تغير انا مع ذلك اعزك ياغالي وربعك كلهم
بس مو غريبة كيف ترضون تكتبون اشياء مالها داعي وقريت ان حطين ابن رشيد معنا وحرب وقحطان بقضها وقضيضها لكن انشالله مافيه اختلاف معك بالذات انا والله مابي اكذب لكن الله على الظالم ولو مافيه داعي كتبنا عن رضميه المستوى ولاعترفتم صح او لا
حنا بنوثق التاريخ ولا نبي كذب وتخيلات وغيرها والله لو تقول ان عتيبة محد هزمها الان مايرفع مقامك وخل التعصب بعيد وان تعرف الان الي يبي يرفع نفسه يكتب ويزور مثل الحضر ومطير وعتيبة معروف تاريخها اوضح من الجدي وسهيل
والله ياعتيبة اني اغليكم من غلى ربعي واصحابي عتبان وانتم عارفين المطيري والعتيبي اشقد جيران وارحام وصداقة



ومقام العتبان عندي فوق

كل عام وانتم بخير

وين ابن مطير يابو محجن ماشوفة بعد الي صار يهب ياعلومة تروع والعيال مثله وين ماسند روحو معه والله انه مرفع الله يستر علية
وعلى الجميع

[ابن مشيب]

هلا ياحصان ابليس , والقلوب شواهد يالبناخي


اولاً: لاحد يلومك على ذكر تاريخك المشرف الصحيح المعضود بإمهات الكتب.........

خلاصة القول , في مناخ الحرملية:

اولاً: النتيجة

( هزيمت عتيبة هزيمة خفيفه ) , لان لم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه , المصدر على ذالك: هو صاحب تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق, البسام.


ثانياً: المشاركين فيها ( ضد عتيبة )

1- مطير
2- قحطان , وقتل رئيس قحطان ذالك اليوم , محمد ابن حشيفان
3- حرب , وقتل رئيس حرب ذالك اليوم , صلبي ابن مضيان

المصادر: تحفة المشتاق ( ابن بسام ) , مخطوطة النجم اللامع ( العبيد )


هذا ماذكرته المصادر المحايده ياحصان ابليس عن مناخ الحرمليه

والبسام والعبيد , هما اقرب للحدث.

[حصان ابليس]

مشكور ردك على الموضوع والتسارع وهدفك خدمتنا هههههههههههههههههههههههه
ياجعل ماسمع عنك مكروهة يابن مشيب والروح تفداك والله
بس اختلف معك بعض الشي حرب مشتركت معنا لكن اعترضت عتيبة وهذا المعروف ياصاحبي لكن الشي الوحيد الله يرحمك ياعبدالعزيز الي طفا الشر وامان الدنيا لنا والايام الي راحت ياجعلها ماتعود انشالله
ويعلم الله اني اعزكم والناس سواسية ولاختلف مو تشوية لتاريخكم وتعصب لربعي والله ويحرمن علي البنات الغنادير الي كنت اقصد الكرهة لكم بل مشاركة وتصحيح

كل عام وانتم بخير وصحة وسلامة

[اصيل]

الحضر ما يزورون التاريخ يالمطيري............وان كنت ناسي ذكرناك ...
اصيل..



نتمنى ان يكون النقاش في هذا الموضوع عن مناخ الحرملية , وعدم الخروج لمواضيع اخرى


الإدارة

[ابن مشيب]

ومن قال يالبناخي , دعوة طيبه من خشماً طيب , والله يجزاك خير

اما مناخ الحرمليه فقد حسم بالمصادر المحايده والاقرب للحدث يالبناخي




تحياتي

[القاسي]

مناخ الحرمليه اشهر من نار على علم
والايام دول ياخوالي يوم لك ويوم عليك

[عليان]

المعروف ان شمر شاركوا في مناخ الحرملية والدليل قول كديميس:
والحرملية كونها يا المتاقين ** منتم في هذاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا صعوط المجانين ** الضيغمي جمّع علينا عدانا
هدر جمل شمر وجيتوا مطيعين ** ويوم انحنيتوا للأمر مانحنانا
بل ان فيه قصيده اخرى اهم من هذه القصيدة وهي قصيده معاصرة للحدث للشاعرة هيا بنت الشغار تمدح اخوانها في يوم الزينة ومن ضمنها :
زبن يوم الحرملية **** مُوقفٍ خيل الشمالي
والمقصود بالشمالي هو ابن رشيد ما غيره
واللي يريد يبحث عنها يروح يسأل الشغاغرة مع العلم ان مطلع القصيدة يقول:
وقفت حمسا جملها **** في العدام النايفات

وشكرا000

[أبو صقر]

يكفيك اسمك ياحصان ابليس عليه لعنة الله
انا اقول ماله داعي تجيب طاري الحضر على لسانك لأنك احصان الملعون وحضر عتيبه مثلا يعتز بهم كل عتيبي اذا انتم العكس مع بني عمكم ماهو شغلنا ولنا ياحاضرة عتيبه تارخ سطروه اجدادنا بتضحياتهم ودمائهم وبكرمهم وشجاعتهم
التى لم يتركوها ولن نتركها ابدا مع الحضاره ولن يقل انتماؤن لقبيلتنا ونحن نعلم انسابنا وتاريخنا ابا عن جد لم نزور ولم نترك الرديف .

[النمر الروقي]

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

واعوذ بالله من ابليس وحصانه ...

[الباحث المطيري]

السلام عليكم


لم أود بالدخول في هذا الموضوع بسبب أن البعض سواء من عتيبة أو من مطير شادين بالحوار



لكن أرجع وأقول أن الاخ أبو محجن صاحب الموضوع كلامه منطقي ومستند على أدلة ومراجع


ومع ذلك يوجد كلام لديه بين السطور أود مناقشته به وبموضوع مستقل.




الباحث المطيري

[طراد]

الاخ العزيز ابن مشيب وجميع من ذكروا ان شمر اشتركت في مناخ الحرملية
اتمنى منهم اعادة النظر فيما كتبوا
شمر لم تشترك ولو بفارس واحد ومصادركم لم تذكر ذلك وقصائد من حضر المناخ من الفرسان لم تذكر
ذلك.
اما فيما يخص قصيدة كديميس فهو شاعر معاصر ولا يعتد بكلامة في هذا المناخ
وكديميس يواجه انتقادات من بعض قبائل عتيبة نفسها فيما يكتب لذلك فالاحرى ان لا يؤخذ بما قال
اعتقد ان ذكر شمر في هذا المناخ ماله داعي اذا كان مافيه مصدر يسند هذا القول

والقول ان ابن رشيد امر الحروب في الاشتراك في هذا المناخ ومساعدة مطير ايضا هذا لا يوجد
شي يثبت هذا القول سوى قصيدة شاعر معاصر .
لو اشتركت شمر في هذا المناخ لكان اول من ذكر ذلك هم امراء وفرسان عتيبة اللذين حضروا
المناخ؟
كذلك ابن رشيد ليس في حاجة لمن يقاتل نيابة عنه
لانه اذا اراد القوم صبحهم في ديارهم بنفسه

ما اريد قوله ان المعروف عند شمر ورواتها
ان مناخ الحرملية كان بين غالبية عتيبة من جهه وبين غالبية مطير بقيادة ابن بصيص وليس كل مطير
ومعهم ال روق من قحطان وابن مضيان وجماعته من حرب
نتيجة المناخ انتصار عتيبة في البداية على مطير ثم هزيمة عتيبة في النهاية بعد وصول فزعة
حرب وقحطان ومقتل زعيم القحاطين وكذلك ابن مضيان وهناك قتلى من الطرفين ولكن هؤلاء اشهر من قتل في هذا المناخ.
اما بخصوص الاخ عليان اللذي ذكر قصيدة بنت الشغار
واستدل بها على مشاركة ابن رشيد؟
فاحب اوضح له ان الشمالي المقصود بالقصيدة هو ابن مضيان وجماعته
اخير كل عام وانتم بخير وسلامة

[خيّال الرحمن]

أخي طراد سلمك الله اتفق معك في كثير من ما طرحت

الا في نقطه واحده وهي في ان ابن رشيد ألّف ..والّب القبائل على مواجهه عتيبه
ودعمهم بالمال والسلاح وهذه حقيقه وليست استنتاج والدليل .ان ابن رشيد
دعم مطير وحرب وقحطان ....
هو ماقاله الفارس الشاعر الجلاوي , مخاطبا زوجته بنت ابن زريبان , المطيريه
عندما طمحت عنه في ايام المناخ وراحت لا اهلها فقال :

لا واعشيري حال من دونها قيف ===علوى وحرب وشمر وقحطاني
وابن رشيد اللي جموعه مراديف === وبيارقه تاطا الغبا والبياني

هذه الابيات نقلت من مخطوط النجم اللامع ...

واعتقد ان فيها تصريح بدور ابن رشيد وشمر في المعركه ....
وصحيح ان ابن رشيد لم يحضر , لكنه قدّم المساعدات العينيه
والمعنويه , والدعم اللوجستي ,لهذه القبائل لمواجهة عتيبه
وكسر شوكتها

[العارضي]

حطو لهم في صفحة العلم تاريخ و احنا بماضينا نعيد النقاشي .

أولئك قوم لهم أفعالهم فأين أفعالكم يا أبناء مطير و عتيبة .

وفق الله الجميع لما فيه خير أمتهم الإسلامية

[ابن مشيب]

أولئك قوم لهم أفعالهم فأين أفعالكم يا أبناء مطير و عتيبة .



قال الرسول صلى الله عليه وسلم: ( مازال الخير في امتي الى قيام الساعه )

[روقاوي]

كل القبايل بها خير وشر واللي ماذاق طعم الهزيمة لن يذوق طعم الفوز والحمد لله على الامان وطاعة الرحمن

[ابن ماثل]

مضاوي الي ذكرها شليوح في القصيده 0(عطفة الروقه) بنت من؟

بنت مسلط ولا لا ارجو التكد من الاجابه

[راع العرف]

................................
وجب التعديل

[جااار القمر]

بيض الله وجهك وتسلم

[راع العرف]

............................

[راع العرف]

ابو محجن سلامي عليك


صلبي بن مضيان الحربي لم يقتلة العتبان معروف من قتلة
واذا شاك او مكذب الشعر يكفي ويوفي
وهي مسفرة بنت عقاب المهلكي من بني عبدالله عندما كان غازين عليهم
واكدلك بالشعر
وحرب يوم تعترف انه قتل في الحرملية لكي ليذكر انة قتل من امراةومرادة بين واحد حربي حاف فرس من المهالكة مشهورة اسمها صيحة ورد قصيدة منها


يامهالك عن فرسكم وينكم=صيحة الي ذكرها لناس شاع

ورد علية المطيري

يالحريبي كيف تنسى شيخكم=يوم بنت عقاب عشتة السباع
مسفرة وحدة وهجت خيلكم=من نسل مهلك طويلين الذراعوفي محاورة بين مطيري وحربي في الحجاز قام الحربي يمدح نفسة ويقول سوينا وفعلنا بمطير رد علية المطيري وقال




اليا سمعتو مسفرة رحتو هجيج مع الحماد=واطيب شنب في قومكم تاطى علية انعالها

ولها غزوات على الحروب يقول الحربي يحذر ربعة


ياحرب حذو خيلكم=من مسفرة جاكم نذير
اما خذتكم كلكم=ولاخذت منكم بعير

ونشاءالله تقتنع بالرد يابو محجن ولتكثر القيل والقال
وحرب ماله اي فخر بالمعركة
ولا اشتراك

كيف تقول عتيبة ماخسرت اي شي والارض يابو محجن
ولك جزيل الشكر



لا ابو محجن والي مايعرف تاريخ مطير وعتيبة وعسا ماتعودون لصلبي بن مضيان الله يرحمة الي ذبحتة المطيرية

تكفون ياعتيبه لاتلمسون مشاركتي فالعدل مطلوب ومطير
ادخل منتداهم القى من التحريف مالله به عليم واحاول ارد
عليهم ويحذفون مشاركتي ويوقفون عضويتي وهنا موجود
حريه فرده هو الاولى بالحذف ولكن لم يحذف وهو موجود
من تاريخ 6 11 2004 ولم يتدخل احد بحذفه مع ان فيه من
الكذب والافتراء مالله به عليم ........

اعوذ بالله من ابليس وحصانه .. بسم الله الرحمن الرحيم


يامطية الرجيم يقول بندر بن سرور :
ماينرمي قول ٍ على غير نيشان .. ومن لايثبت كلمته ويش هي له
لو تدري ان القول يقفى بوكدان .. تموت ماعارضت عابر ســــــبيله

انت تقول :
(( وحرب يوم تعترف انه قتل في الحرملية لكي ليذكر انة قتل
من امراةومرادة بين واحد حربي حاف فرس من المهالكة مشهورة
اسمها صيحة ورد قصيدة منها
يامهالك عن فرسكم وينكم=صيحة الي ذكرها لناس شاع
ورد علية المطيري
يالحريبي كيف تنسى شيخكم=يوم بنت عقاب عشتة السباع
مسفرة وحدة وهجت خيلكم=من نسل مهلك طويلين الذراع ))) ..
من هو الفارس الحربي
من هو الشاعر اللي رد عليه ...


والا الدعوه قص ولصق من منتداكم الموثق ..... >> امحق موثق |53|


دليل كذبك وافتراءك على التاريخ ان صلبي بن مضيان حرب وعــــتيبه
يدرون انه مذبوح بالحرمليه اللي بين مطير وعتيبه ولمـــــــــــطير حلف
اللي هم بني سالم من حرب وقحطان والمصادر كلها تؤكد وانت تكذب
جهارا ً نهارا ً وعندما حشروك عتيبه بالادله قلت ان اللي ذابحه مــــره ..
ابك والله يالمطاري ان تاريخكم ماهو حول الصدق وشيبانكم يعرفــون
الشي هذا اما القصه الملفقه اللي تقول فيها من الكذب مالله به عليم
والله ان سوالفك ماهي حول الصدق والمشكله حرب ماينكرون لانه
اللي ذابحه مسفره لا لأن هو الحقيقه انه مذبوح بالحرمليه ولايكون بس
ابن بسام وابن بليهد والمؤرخين حروب ...!!!
وحضور حرب شاهد عليه بيت الضيط بعرجا اللي يقول فيه :

العام يوم انك طلبته ماتونا .. واليوم خليته بعد جالك حليف

يقصد بالعام اي الحرمليه وهو يقصد حرب بالحرمليه وعرجا ..

اما منتدى ام طير وماادراك ماهو ..
ففيه الكثير من تزييف الحقائق التي يعرفها الشيبان قبل الصغار من
ابناء امطير فهم يقولون ان عرجا حرب هي التي طلبت النجده من مطير
وكل الدلائل تشير الى ان مطير هي التي طلبت النجده والمصادر تؤكد
وكذلك الحرمليه طلبوا النجده من حرب ولكن منتدى امطير يزور الحقائق



وابيات المحاوره اللي انت تقول فيها ..
ان المطيري يقول :
اليا سمعتو مسفرة رحتو هجيج مع الحماد
واطيب شنب في قومكم تاطى علية انعالها

الظاهر ماسمعت رد الحربي :
عن مسفرتكم وينكم يوم التوا فيها العباد
منه اكسبت ووجيهكم فال الله ولا فالها

وان كانكم تفتخرون بنسوانكم على غرار رجالكم اللي يهجون من
المناخات مثل عرجا وغيرها ويتركون الحليف حرب لوحدها يوم يهج
نايف ابن بصيص فالله يخلف عليكم وبالمناسبه انتم ياقبيلة مطير
اغلب ان لم تكن كل معارككم ومناخاتكم لكم حلفاء وانت تطلبون
النجده منهم فإما ان تنتصروا او اذا حسيتم بالهزيمه هربتوا وتركتم
الحليف وحده والمصادر كلها تأكد ألفتوا ام لم تالفوا .....
اما حرب فقد غلبوا اكثر الاحلاف ومنها سنة 1226 هـ معركة الخيف
والتي هزمت حرب فيها الدوله التركيه ابك دول هزمناها وانت جاي
تقول ذبحت شيخهم حريم
ام طير وغير كذا جمع لقبيلة حرب الشريف لقتالهم قرابة الــ10000
مقاتل وفوقهاالكثير من الاعداد وغيرها اخرج العساكر والجنود والمدافع
وجميع المهمات وفوق ذلك انتصرنا عليه واطلق بعدها اللقب على حرب
وهو (( ماحرب الا بحرب وحرب حرابةالدول )) ابك حاربنا دول هزمناهاوانت تقول
حرمه من امطير تذبح شيخ من شيوخنا لاومن ابن مضيان اللي قاتلوا
الشريف والدوله التركيه مالقيت الا ابن مضيان ابك والله انك جبتها على
نفسك وبعدين هذا المنتدى فيه تزوير للحقائق مالله به عليم وكل
متابع لهم يعلم بذلك ...
وبعدين هذا المنتدى فيه الكثير من التزوير وهو كويتي نمره واستماره
ولو تلاحظوناخواني ان الساعهتختلف من ناحية التوقيت ويلاحظ فيه
تزوير الحقائق من اطفال ومراهقين دولة الكويت والوراعين .........

وقصة مسيفره فهي كانت بالمحاوره واخذها بعد ذلك المراهقين
وصغار السن يريدون التفاخر بها وهي ليس لها اساس من الصحه
ومن تراهات الجهله .....
وكانوا شعراء المحاوره يرددونها للضحك فقط والسخريه ولم تكن
من وقت قديم ..
وقول ان كانت صحيحه وهي ليست كذلك والكل يعرف ولكن مثلا ً
الا ترى انها منقصه لكم وهي ان يهرب شيوخكم الرجال ويتركون
حلفائهم بدون اخبارهم ونسائكم يحاربون يعني حريمكم احسن من
رجالكم ولكن انت جاهل ماتدري ..
والمشكله في منتداهم يقولون مسيفره تغزي على حرب
وتنهب وتسلب ههههههه والله من الخرطي مره تغزي حرب
وتاخذاباعرهم هههههههههه يارجال هذي قصص قبل النوم
ابك حرمه تغزي وين جالسين فيه وبااي وقت والتاريخ
ووين المصدر ..
وانا صراحه اسمع وكل الحروب يسمعون من زمان ان مسيفره
هذي مره من قبيلة مطير .............................. يعطونها بعير اجرب واناقه جربا واذا جت
لم طير يسألونها من وين وتقول غزيت حرب وجبتها وهذي الروايه
لايوجد حربي لايعرفها وبالنسبه للحدا تراه لمطيري وهو هزلي
وليس حدا حرب وهو من قصايد بين حرب ومطير وكلن يعرف قصتها ...
والمطيري يقول :
ياحرب حذو خيلكم ... من مسفرة جاكم نذير
اما خذتكم كــــلكم .. ولاخـــــذت منـكم بعير

ورد عليه شاعر من حرب :
عن مسفره وش ردكم - يوم انها تنخى الأمـــير
تصيح وتقلب بينــــكـم - ترضون ولا انـــتم حمير
غزت وجابت شيخكــم - من مسفرة جاكم سفير
.................... - ....................


واخيرا ً ارجوا ان لاتحرر الاداره ردي مشكورين لأن منتدى
امطير يحرف الحقائق من اطفال الكويت ولايسمحون لأحد
بمعاكستهم وممنوع حرية التعبير وان كان مطيري وسب اي
قبيله يسمحون لكن مطير لاتنتقد نهائيا ً ومنتدى عتيبه فيه من
حرية الرأي الشيئ الكثير وهو الموجود بمجالس حرب وارجوا
واكرر من الاداره عدم حذف او تحرير ردي ......
اكرر ارجوا العدل بيني وبين هذا العضو اللي كلامه له اكثر
من ثلاث سنوات لم يتحرر به قيد انمله وانا اجاوبه فقط وهو
من بدا فأرجوا من الاداره العدل لو سمحتوا لاتلمسون ردي
لكي لاتزور الحقائق ولكي يكون لكي بئر غطا ...
اشكر الاداره
وتقبلوا تحياتي وتقديري
راع العرف


نتمنى ان تكون الكتابات بعيدة كل البعد , عما يسيئ لاخلاق المسلم

الإدارة

[جرير]

تحياتى لكم يا اعيال شبابه وبالذات اخوى سعود النفيعى على حسن اخلاقه

اسمحولى يا اخوان ان اعقب على هذا الموضوع واتمنى ان لايحذف الرد ويعاد النظر فيه فقبيله عتيبه قبيله عزيزه ونكن لها التقدير والاحترام

واكبر شاهد على ذلك عندما اذهب الى منطقه فى المملكه العربيه السعوديه من الدمام الى الرياض او حتى الى جده تعرفون جيدا ان هناك العديد من نقاط التفتيش

..........................................

فهم زييفو تاريخهم على حساب قبيله حرب اتدرون ما السبب

انه الحقد والكراهيه لقبيله حرب انظروا الى عرجاء عندما هرب الدويش وابن بصيص مخلفا وراه فخذ بنو على من حرب عندما استنجد بالفرم وتركه وحيدا فى ارض المعركه انها والله قمه النذاله والخوف الشديد الذى دب فى قلوب المطران وفى النهايه يخرج علينا قوم خلف الكيبورت ويقول عن هذه المراء المطيريه التى قتلت ابن مضيان

انهم لايعرفون ابن مضيان الذى هزم الاتراك فى معركه الخيف انهم لايعرفون ثقل بن مضيان فى الحجاز وبما فعله فى مطير وبالذات فخذ العبادل عندما احرقهم فى يوم السوارقيه واقام فيهم مذبحه عظيمه ظلت اظافر الرجال تجلجل كلما هبت الريح

وفى كل يوم يزداد حقدهم على قبيله حرب عندما يرون قومهم يقتلون ويذبحون على ايدى ابناء وفرسان حرب

لذلك خرجوا علينا بسالفه مسيفره

ومسيفره نعرفها قصتها جيدا وكنا حاشمين انفسها ولا تريد ذكرها لهم وذلك مراعاتا لمشاعرهم لاكن اذا انتم تريدون هذا الطريق فهذه قصه مسيفره كامله

واتمنى من مشرفين عتيبه الهيلا عدم الحذف حتى تكون بينه للعيان والعامه

مسيفره المهلكيه المطيريه جت مره الى الذويبى تتعطف وتستلطفه وتتطلبه قام الذويبى وامر بان يعطوها ذلول وعطوها ما ارادت

بعد ما رجعت الى قومها قالت لهم انى انا غزيت على حرب واخذت منهم ذلول وقالت لقومها سوف اغزوهم مره اخرى واخذ منهم حلال فانتشرت القصه وعلم بها الذويبى

.................................................. ......

مطير تقول انها مطيريه ضننا منهم اناها فعلا غزت على حرب


لاكن لم يسالوا انفسهم ما ذا حصل لها فى زيارتها الاخيره

حتى ان شاعرا مدحها وقال :
ياحرب حذو خيلكـم ____من مسفره جاكم سفير
أمـا أخذتـو ثوبهـا_____والا خذت منكم بعير

ورد عليه الحربى يقول
عن مسفرة وش ردكم ــــــــ يوم انها تنخى الأمير
تصيح وتقلب بينكم ــــــــــ ترضون ولا انتم حمير
غزت وجابت شيخكم ـــــــ من مسفرة جاكم سفير
.........................................

ويقول صياف فى احدى محاوراته

انت ما تدري ( و) لكن قوم واقف وانشد امك ثم ابـوك
مسفره (جاتك) وحاجتها بفمهـا والجماعـه علمـوك

سامحتنا واشكرتنا واذكرتنا غصب مافيها شكـوك
والعلم فوق الجبل مرفوع والخالق علي خلقه رقيب


وفى محاوره لصياف

قال مفاخرا
أم الكباير مسفره لعبت بكم عشريـن عـام ____ خلت قبايل حرب طاردها على مطرودهـا


رد عليه صياف وقال
هذيك مجنونه ولا قوها عريضين الخصام ___وأنته سمعت صياحها والسيف فوق نهودها



نتمنى من الكاتب عندما يُكتب , ان يتقي الله وينظر بعين دينية وإسلامية , وان لايضع في ذمته موبقة من الموبقات , وهو لم يرى بعينه , وان تكرر نفس الاسلوب سوف نضطر لالغاء العضوية

الإدارة

[غليص الروقي]

تسلم اخوي ابو محجن وسمعت ان العتبان تفرقوا في وضع الخطه وغزا نصفهم

[منصور بن فهيد]

مضاوي الي ذكرها شليوح في القصيده 0(عطفة الروقه) بنت من؟

بنت مسلط ولا لا ارجو التكد من الاجابه

اينعم بنت مسلط بن ربيعان ..
تحياتي ..

[خالد القحطاني1]

تمنيت انكم تجنبتوا قحطان في كلامكم
الا اذا كان كلام واضح على وضح النقا

واذا كان مزيد بن مغيرق منسدح وخذا راس ابن حشيفان ببندق
فهذا يدل على طيب ابن حشيفان في المعركه
وانه يبي يفتك ربعه من شرة

وابن مغيرق معروف بواردي ماهو فارس!!

وخذوا قضاه بني عمه من آل عاصم من قحطان
وعلى دور آل روق فقط من آل محمد من الجحادر من قحطان

يقول الفارس هذال ابن فهيد الشيباني:

ولله يا لولا سربة من قحطان*** بني مظيم اللي حربهم شنيع
إني لحد الذيب على سرحان***.................................

[سويلم الشيباني]

يقول الفارس هذال ابن فهيد الشيباني:

ولله يا لولا سربة من قحطان*** بني مظيم اللي حربهم شنيع
إني لحد الذيب على سرحان***.................................

وهذي وش سالفتها ياخالد وشهو تكملة الشطر الثاني ؟

[نفيع العتيبي]

بيض الله وجهك على الموضوع
وعلى الخفايا السريه

[ابن قرناس]

مضاوي الي ذكرها شليوح في القصيده 0(عطفة الروقه) بنت من؟

بنت مسلط ولا لا ارجو التكد من الاجابه



بنت الحميدي الدويش وعايشه مع خوالها الرباعين


والله اعلم

[الـمـريـخـي]

وصف للمناخ ::

مناخ الحرمليه وماأدراك مالحرمليه.... قليل من مطير يواجهون عتيبه الهيلا بكامل جموعهم البرقاويه والروقيه .... ويقدر الله أن ينتصر حمران النواظر في ذلك المناخ العظيم الذي إستمر ثلاثة أشهر إلى أن كتب الله الكسره على عتيبه ولم يردهم إلا عروى كما ذكر ذلك ابن بليهد نقلا عن أحد العتبان....


تاريخ المناخ::

1309 هـــ - 1891 م...

موقع المناخ::

الحرمليه مورد جنوب القويعيه وعليه وقع المناخ مناخ الحرمليه....


أسباب المناخ::

خلاف على المراعي بين الشيخ نايف بن هذال بن بصيص والفارس هذال بن فهيد الشيباني اخو هملا تطور لأن يصبح مناخا بعد أن إستدعى بن بصيص مطير فحضروا الصعران وبعض واصل وبعض علوى أما العبادل فكانوا بعيدين عن الوقعه....

كما استدعى الشيباني كامل عتيبه فأتته بخيلها ورجلها برقا وروق اجتمعت في ذلك المناخ العظيم....

أطراف المناخ::

مطير (الصعران-بعض واصل- بعض علوى) وحضر معهم ابناخيهم محمد بن حشيفان ومن معه من قومه حيث كان مع أخواله آنذاك...

يواجههم عتيبه بكامل ثقلها وكل أمرائها ..... كثرة هائله حسب ماتذكر المصادر التاريخيه كابن بليهد وفيها سير ابا العلا عطفة له خاصه حصل بسببها نزاع بينه وبين الهيضل الدعجاني....


نتائج المناخ::

1- هزيمة عتيبه ومقتل كثير من رجالها وشيوخها......

2- تحول الصراع بين مطير وعتيبه من مناوشات ومعارك بسيطه إلى مواجهه بكامل ثقل القبيلتين.... فمن المناوشات قبل هذه ماحدث عام 1280 هـ عندما جندلوا مطير تركي بن صنهات بن حميد وهزموا عتيبه في معركة ليم أو معركة السناف....

وأيضا قبلها ماجرى على هندي بن حمد بن حميد عندما تواقع هو وقومه ضد مطير فجندلوه حمران النواظر وهزموا قومه...

3- بداية إضمحلال قوة عتيبه وإنحسار عصرهم الذهبي فمواجهتهم لمطير خطأ إستراتيجي وقع فيه شيوخ عتيبه ذلك الوقت فمطير تختلف عن بقية القبائل فهم واجهوا الدول والحكام وقضوا على ابن عريعر وقاتلوا الدوله العثمانيه ودول المنطقه الأخرى مما أكسب مطير خبره حربيه تفوق بقية القبائل بها.........

4- توسع ديار مطير على حساب ديار العتبان.......

نصوص تاريخيه في المناخ ::

النص الأول ::

يقول ابن عيسى في تاريخه...

وفي عام 1309 للهجره تناوخت مطير وعتيبة على الحرملية الماء المشهور بالقرب من القويعية وأقاموا في مناخهم ذالك شهرين حصلت بينهم وقعة وصارت الهزيمة على عتيبة

النص الثاني ::

قال ابن بليهد :

وهزيمة عتيبة في مناخ الحرملية وخروجهم من تلك أديار كان لها اصدا

عند الحضر الذين كانوا دوما تزعجهم قبيلة عتيبة أما بالاعتدا على

محاصيلهم او حلالهم

فهذا ردية حصلت بين أحد العتبان وبين حضري في نفي بعد انهزام

عتيبة في الحرملية

يقول العتيبي




ياحضران دايم في البلاد ي & ماترعون في الدار العذية

ولاتدرون عن ركب الجيادي & دايم حاضرة في كل هية



ورد شاعر أهل نفي

أخبار القبائل في فوادي & وأدري بالكثير والشوية

لاتكثر علي من الدوادي & فأذكرك يوم الحرملية

النص الثالث::


ويقول ابن سبيل في محاورة مع ابن فهيد الشيباني في ذالك الوقت

يقول الشيباني

ياطيور الجو روقي روقي & كولي حرب من جال الركية

فرد عبدالله بن سبيل

ماذبحت الا طريقين سروقي & ماذبحة لين وراك المطية

عاين فوق دخنة لقح نوقي & ترعى بالفلاه بلا عنية

ترعى ماوراها الا العروقي & فوق صفراء عبية بنت العبية

والله لو تجتمع برقا وروقي & انك ماتنسى نهار الحرملية

ابن حسين مخربك طقوقي & فيك بينة ماهي خفية

وابن حسين هو نايف ابن حسين بن عليان بن بصيص ابن عم نايف بن

هذال

النص الرابع::

قال العتيبي في الحرمليه لما جندلوا عتيبه ابن حشيفان:

وابن مغيرق جندل القحطاني
يوم اجتوال الخيل فالميداني
ماله لزوم وجت ابه المنيه......

النص الخامس::

قصيدة دعسان بن حطاب الدويش والمشاركين من مطير في مناخ الحرمليه


تسعين يوم حربنا في ضربنا *** لين العلوم اللي بعيدات جاتها

بالحرمليه عليها مرهش الحيا *** السيل جعله يدعم مسناتها

راين لنايف جعل حظه نايف *** نايف سعدها ساتر خلاتها

هذال حر وجاب حر مثله *** يوم الحرايب مشعلا مقهاتها

والعلم لله ثم عماش وفيصل *** أهل سيوف عطرها هاماتها

ثنى جواده قدمهم عبدالله ***ثنى جواده في نحور اعداتها

ثنى جواده قدمهم عبدالله *** وطبان مدفع ثار في غباتها

وزرايبه مافي ظفرهم منه *** شبانها ثارت ظفر شيبانها

يانعم يوم جتنا سربة واصل *** الكل منهم يعتزي بعزاتها

يردلها القني ويردله الالثنى *** شلفاه دايم موري شفاتها

ويمناه تستاهل فقار الحائل *** اللي يسيل من الصحن منداتها

وجونا من الجبلان ياوي سربة *** اللي حضر منهم كفى غيباتها

والخيل تلطمها سلايل ناصر *** مثل الجمال الصايته هداتها

جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي *** وثامر ولد بجاد في مثناتها

لين ادبرت عنا جموع عتيبه *** والرد في اخرها وفي مثناتها

سقنالهم لين اعذروافي الظله *** والخيل مافكة لها رداتها

واسترجعوها عقب راحوا عنها وصارت على يد شيوخها نجاتها

ردوا ذوي هندي سلايل تركي *** وباع العمار مرخصها باعاتها

المشار لهم في القصيدة اعلاه

نايف بن هذال شيخ الصعران

عماش بن عبدالله بن فيصل الدويش الملقب بالرجعه

عبدالله بن عماش الدويش

وطبان بن عمر بن محمد بن فيصل الدويش

الزرايبه شيوخ الرخمان من الموهه من علوا من مطير

واصل بطن من برية من مطير

الجبلان من علوا من قبيلة مطير

سلايل ناصر السورة شيوخ البراعصة من الموهه من علوا من مطير


ذوي هندي الحمدة شيوخ قبيلة عتيبه



النص السادس::

قصيدة هذال بن فهيد الشيباني


كون على عد من البدو مرفوق *** الحرمليه لاسقتها الوداني

عزالله اني فيه سقت الجمل سوق *** لاشك جونا مع مطير قحطاني

يوم المقاطي نار ماهو ملحوق *** وهو يشوف اجموعنا جد عاني

اقفى وخلا لابس الحجل والطوق *** أبوه ماتعرض عليه الجناني


قحطان * هو محمد بن حشيفان ومن صاحبه من قومه آنذاك

المقاطي : محمد بن هندي


النص السابع::

حنيف ابن سعيدان يقول في مناخ الحرملية



جونا وجناهم مع الحزم الأسمر @@@ سبع اسبحات وربعنا سبحتيني
تناطحو مثل الرعد يوم هـــجر @@@ بالمالطي والروم والمارتيــني
بايمان فتخان العـيال المـسطر @@@ اللي لهجمات العدا محتسيني
في راي من يروي شبات المعطر @@@ ماجد ولد سالم فعولة تبيـني
والا ولد هذال بالحرب يصــبر @@@ ليا حل بالتالى الخيل طاراليقيني
اما بن تركي كل الاكوان ماغر @@@ ذرا لنا يوم الملاقاء ظميني
ويمنى الحميدي تنثر الدم الاحمر @@@ وأبو عماش اللى فعولة تبيني
نعم بربعي والحمادين عسكر @@@ وجرمان في جمعه قاسي مايليني


النص الثامن::

ومن أحداث الحرمليه انه في احدي جولاتها قتلت فرس الفارس المغوار ضيدان العارضي فراه فيحان بن زريبان فرد عليه فرسه واركبه فقتلت فرس فيحان فترجلا اثناء المعركه وردا عن نفسيهما فقتل فيحان فلاج البراق وفرسين وحصان بينما قتل ضيدان ابن محيا وشقا طريقهما الي ان خرجا من المعركه فقد كانا مترجلين والمترجل ليس كالراكب وقد قال فيحان بن زريبان قصيدته المشهوره

لا وحسايف سابقي يابهيشان.
رديتها والجيش غاد(ن) حطيبه.
رديتها لمنجي الحرد ضيدان .
ماني بمن بالضيق ينسي صحيبه.
رديتها في وقت روغات الاذهان.
اخاف علمن بالمجالس حكيبه.
رديتها يوم(ن)للهوش ميدان.
ومن لايروي الرمح وش ينبغيبه.
اصيبت وغطانا من الملح دخان .
وعج كثير ولانشوف الضريبه.
قلت استريح بكورها يابو سلطان .
والناس مع هاك الثنايا حطيبه.
اخذت العوض فيها جوادين وحصان .
وفلاج بالرقه وراها رميبه.
خلي عشا للضبع والذيب سرحان .
ايام بالمروت يرفع قنيبه.
قال ابتهج بالنصر يابن زريبان .
الطير يبشر بالعشا من عتيبه .
يازين ذبحه والملح له ترنان .
لابن محيا عند خشم الجذيبه.
يابنت شومي عن هوي كل كوبان .
علمن تودينه وعلمن يجيبه .
تخيري فكاك ربعه بالاكوان .
راعي الكرم والفعل عطب(ن) صويبه.
تخيري فكاك ربعه بالاكوان .
راعي الكرم والفعل عطب(ن) صويبه

[راع العرف]

ياتركي المريخي .. ماشاء الله عليك جحدت حرب ياتبارك الله ...
من وين هالعلوم اللي تهذريبها الله يهداك سويت تاريخ جديد ...

انا اقولك انت ناقلها من هذا الموقع :


منتديات مطير التاريخية > :: المنتديــــات التــاريخيــــــة :: > منتــدى اعــــلام مطيـــر > سلسلة فرسان نجد اللي تهد الطوابير ( نـايف بن هذال ابن بصيًص الصعيري)

^
^
^
^
اتوقع لاتعليق

والاجمل انني في هذا الموقع وجدت العجب العجاب عن معركة
عرجا والله من اللعب على عقول السفهاء .....
هالحين بالله عليك معركة عرجا بين مطير وعتيبه لاومطير هزمت
عتيبه وحرب جو يبون يستغلون الفرصه ياسلام ....

والمشكله حتى بيت بندر بن سرور سارقينه وحاطينه انه بمطير

شيوخ نجد اللي تهز الطوابير ..

ابك الحرمليه كل المصادر تقول انها بين عتيبه وحرب ومطير
بس ماهي مشكله انتوا حرفتوا معركة عرجا اللي كل رجل من
ابناء الفروم يرويها عن جده وفزعهم لمطير فماهو غريب انكار
دور حرب بالحرمليه اللي لولاهم لما نلتم مانلتم من نصر ....
الله يهديك فيه من يقول ان قحطان ايضا ً موجوده وليس فقط حرب
رعاك الله يالمرخي لاتمرخ عقلي وانا اخوك المصادر عكس كل
ماذكرته انت من روايات خياليه .....
فقدت المصداقيه بهذا القص واللصق الواضح ...
تحياتي
راع العرف

[متيم عتيبه]

المريخي

شكراً علي نقلك من منتدياتكم التي تبتر النصوص التاريخيه التي لا تتوافق مع أرائكم

عزيزي المشكلة لديكم أنكم لا تتحتكمون الي النصوص التاريخية بحيادية بل الي أبداعاتكم في نسج القصص الخيالية وأنتم تجيدون ذلك بإتقان مذهل .

أتركك مع هذه النصوص التاريخية أقرأها بتمعن لكي تتضح الصورة لديك وتنجلي الخرافات والقصص الخيالية لكي تعرف الأمر بحيادية !!





المخطوطات القريبة من الحدث:

1- النجم اللامع لنوادر جامع , محمد العلي العبيد , صفحة 115 , قال:

استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب........

وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان.......


2- تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق , عبدالله ال بسام , صفحة 165 , قال:

ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة , وحضر هذا المناخ مع مطير قحطان بقيادة محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان , وقتلا في المناخ ابن حشيفان وصلبي بن مضيان......


وقال أن بليهد في وقائع المناخ الذي حرفتم وزدتم عليه قال (((( وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً , اما هزيمة الحرملية فهم لايرغبون في ذكرها ولو سألت عتيبي لاقال لم احضر هذا المناخ ولا اعلم عنة"قال ابن بليهد


((( فقد انهزمت في ايام الحرب الاولى مطير وقحطان ))))المصدر: صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار , تأليف محمد بن عبدالله بن بليهد النجدي , الجزاء الثاني الطبعة الثالثة , صفحة 111........
المصادر / صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار , تأليف محمد بن عبدالله بن بليهد النجدي , الجزاء الثاني الطبعة الثالثة , صفحة 124........
المصادر / تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق , عبدالله ال بسام , صفحة165
المصادر / النجم اللامع لنوادر جامع , محمد العلي العبيد , صفحة115

أنصحك بقراءة كتاب من أخبار القبائل في نجد خلال الفترة 850 هـ -1883هـ الطبعة الثالثة

للكاتب فائزالبدراني ص274 لتتضح لك الصورة والفرق الشاسع بين عتيبه ومطير في نجد ومن يعتمد علي قبيلته ومن يعتمد علي الاطراف الخارجية لتساعده في حروبه
وأرجوا ان تنقله لمنتداكم ومناقشة هذا التقرير المحايد ولكن دون بتره كما هو, عكس الموجود في منتداكم والمبتور !!!!!!!!!!!!!



تقبل تحياتي

[الـمـريـخـي]

>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>.........

نأمل عدم تكرار المشاركات من غير داعي
ان كان لديك حجة غير هذا الذي تنقله
ويبدو انك لاتعرف غيره ... فاهلا وسهلا
والا كف اذاك عنا
الادارة

[عبدالرحمن الهيلوم]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
فكوها سيره الله يرحم والدينكم (( فما البلاد وما الاحساب مجديه 00 شيئا اذا ذهب الايمان والخلق))

[نجم العتيبي]

مشكور اخوي على الموضوع وبأنتظار ابداعتك

[مشاري الحبردي]

يا الرياجيل يقول بعد الحرملية ان عتيبة بدة قوتها تضعف
ابك ابك ابك ابك
كيف تجحد :::
1- مناخ الحور
2- مناخ عرجا
3- مناخ الرشاوية
4-مناخ عين الجينفا
بالعكس بدة قوتها تزداد !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ليه تجحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[بـــرقـــاوي^^هــــواوي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الاخوان: ابومحجن. بعيد المرامع. ابن مشيب. عين العقل. ا. وغيرهم..

بيض الله وجيهكم والله يجعلكم ذخر لهذا المنتدى ولهذا القسم الحساس

القسم التاريخي فوالله أن الكلام اللي بقوله لافيه تعصب ولاعنصريه

وانا لاأحب العنصريه لان ذاك عصر وانتهي وحنا اليوم فيي خير وامن وسلام

والحمدلله بس كلامكم منطقي ومثبت بمصادر تاريخيه وهذا ماشدني علي المتابعه وليس من نسج

الخيال والتخبط في الرد من قبل بعض الاخوان الاعضاء..



أعيد واكرر مشكورين علي توضيح الحقائق التاريخيه وانا من المتابعين

لكم ولكل ماتتكتبونه في هذا القسم وبشده أيضا..


اخوكم: برقاوي هواوي.

[شمري وافتخر]

السلام علي الجميع
الاخ العزيز ابن مشيب شمر لم تتدخل في هذه المعركه المشهوره والمعروفه لدي الجميع

ارجو قراءة كتاب حياة الباديه في نجد لمؤلفه عوض العتيبي

وهي بنفس ماذكر ابن بليهد

ولم يتطرقو لشمر حتى بالاسم


ولك خالص تحياتي

معلومه
يوجد بحايل فوج للحرس اميره ابن بصيص وفوج اخر اميره ابن محيا

حدثني احد ابناء ابن بصيص انه تربطهم صداقه ونسب وميثاق وعهد قديم مع ابن ربيعان
فذلك يدل علي تقارب القبائل رغم المعارك
والسلام

[ابوعـــــــــاصم]

اود «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»ان اقول ان الحرمليه كانت على العتبان وجموع قبائل بقيادة ابن رشيد وقال الشاعر وهو يرد على احد شعراء حرب
والحرمليه كونها ياالمساكين منتم في هاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا سعوط المجانين الضيغمي جمع علينا عدانا
رخم الجموع الي تسوق الملايين وانتم عدتو فزعته ياحلفانا
نفذ على كل القبايل قوانين وانتم خضعتوله وحنا عصانا
النا عزومن تفدح الخصم وتهين طنا الطنايا مانقص من طنانا®السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
»

[فيصل بن دحيم]

الله يعطيك/ العافيه يا عتابه

كفيتوا ووفيتوا ولا هنتوا

والشمس لا تغطى بغربال

مرحوم يا فراج

وأكبر عليكم يا مخلية الحليف

[شمري وافتخر]

السلام عليك اخ ابو عاصم

معركة الحرمليه معروفه ولتاكيد كلامي قراءت كتب من ضمنها كتاب مولفه عوض العتيبي

هل يرضيك ان اكتب عنها ونحن ليس لنا دخل بها لامن قريب ولا من بعيد

وارجو اعفائي من الخوض في تفاصيل هذه النعركة المعروفه والمورخه


ولك شكري وتقديري

[متعب المحيا]

الامر الاخر هو انه بعدما انتصرت عتيبة وتفوقت على مطير حضرت القبائل المذكوره لمناصرة مطير وبعدها تقرينا ما كتب عن معركة الحرملية وبما اننا نتحدث عن معركة فيجب ان نعرف بان القبائل اللى شاركت فى المعركة هي شمر- هتيم -قحطان-حرب وبعض اهل القصيم -مطير
غير سير المعركة واخذت قبيلة عتيبة بالاتجاه الصحيح فى فن المعارك وهو الانسحاب التكتيكي والكل يعرف معنى الانسحاب التكتيكي في المعركة وقد عمل به القائد الذي عجزت النساء ان تنجب مثلة وهو خالد بن الوليد ااااااااااا
والمتتبع للتاريخ يعرف ماذا حدث سنة1311 وسنة 1313ه وماذا فعلت قبيلة عتيبة في قبيلة مطير
للتوضيح الانسحاب التكتيكي لايعني الهزيممه بل يعني اعادة التنظيم وتسوية الصفوف والرجوع للمعركة حتى لو بعد سنه او سنتين

[متعب المحيا]

اخواني السلام عليكم

معركة الحرملية شاركت بها عدة قبائل كما ذكرت وهي مطير وشمر و

حرب وقحطان وهتيم وبعض اهل القصيم وكان ذلك بايعاز من ابن رشيد

وقد ذكرت المصادر التاريخية ومنها النجم اللامع وتحفة المشتاق وبعض

الوثائق العثمانية ( انه لم يوخذ من اموال عتيبه شى ) وكما ذكرنا ان

عتيبه لما عرفت بان القبائل اخذت تتحالف عليها وذلك كان بامر الامير

محمد بن رشيد قامت عتيبه بالانسحاب التكتيكي وبعدها قامت عتيبة

بالهجوم على مطير وحرب (الانجل) ثم اغارت عتيبه على مطير وحرب

مره ثانيه في نفس المكان واخذوا الكثير من حلال مطير فى المعركتين

- اما بالنسبة لمن ذكر بان مطير قامت بالتوسع في حدودها بعد

الحرملية فهذا غير صحيح لانه يتعا رض مع الواقع الان والصحيح هو ان

عتيبه قامت بطرد مطير من نجد حتى استقرت في مواطنها الحاليه!!!

[فهــد العضياني]

كفو والله يا ابن محجن

وبيض الله وجهك على هذا الموضوع

ويعطيك الف عافيه ولا تحرمنا من جديدك

وابن بليهد اخذ الروايه من طرف واحد




وتقبل مروري العضيــــــــاني

[فهــد العضياني]

مطيري ضيف

حياك الله في المنتدى هذا اولا


وثانيا النقاش عن وقعه ونبحث عن الحقيقه وليس فيه لعب او ضحك


والسلام عليكم

[السلــ 511 ــيس]

يعطيك العافيه على طرح الموضوع
تقبل تحياتي

[اصيل]

ليه حذفت مشاركتي في الموضوع...هل الصراحة تزعل الى ها الحد؟؟
اصيل...

[الـثـقـفـي]

مشكور اخوي والله على التوضيح والله يوفقك
وتقبل مروري
((عزيز الشيباني))

[اصيل]

مشكلة العتبان انهم يزعلون من الحقيقة اذا كانت ضد قبيلتهم..خصوصا في قصة مقتل تريحيب وهزيمتهم في الحرملية..وهي حقائق معروفة .
اصيل..

[عبدالرحمن الهيلوم]

قريت الموضوع كله ّّّ!!

حصان اابليس ! والعارضي !! ومحجن !!والبريعصي 0

اسماء رنانه 00جهد ووقت مستهلك يذهب سدي !!

الحرمليه تاريخ اسود من الجاهليه البغيضه الله لايردها علي الجميع

ياخواني ! كبروا اعقولكم

حنا امة محمد مطيتها واحده والمتربصون بها كثر

لاتعليق سوي (( الله يصلح شان امة محمد 0ويكفينا شرور انفسنا ))

الغالين
قفلوا الموضوع يامال الشحم

[عين العقل]

مشكلة العتبان انهم يزعلون من الحقيقة اذا كانت ضد قبيلتهم..خصوصا في قصة مقتل تريحيب وهزيمتهم في الحرملية..وهي حقائق معروفة .
اصيل..


نزعل من وش يا أصيل ....!!
لو كان فالدعوة زعل كان حذفنا الموضوع ... لكن تاركينه لكم تعبرون عن انفسكم ... !
لكن رجاء الأنتباه لضوابط المنتدى ...


اي تجاوز ... باند ..!

[اصيل]

تزعلون من الحقيقة ياعين العقل...هذي هي الصراحة..واذا كنتم تاركينه للحلوين مثلي مثل ما تقول.ليش حذف ردي الاول؟؟
وابغى اعرف هل الصراحة تخالف ضوابط المنتدى؟؟واذا كنت خالفت فيه الرسائل الخاصة توضح فيها المخالفة قبل حذف المشاركة.
اما مسألة اني اعبر عن نفسي فهذه جانبك الصواب فيها..لانني لم اذكر الا الحقيقة التي يعرفها الداني والقاصي..وعلى فكرة .عمر الهزيمة ما كانت عيب..فقد هزم الرسول صلى الله عليه وسلم في معركة احد عندما خالف الرماة اوامره..وهزم قبله وبعد الكثير من القبائل والدول.
على العموم بعد هالكلام لك كامل الحرية في حذف الموضوع بعد ان وضحت لك وجهة نظري وعرفت وجهة نظرك..
اصيل...

[عبدالرحمن الهيلوم]

ياصيل خلك اصيل وترك عنك كان وصار ولعل وياليت !!
ياخي احنا امة محمد ومركبنا واحد !!
الحرمليه وريع ماضي اسود وجاهليه بغيضه
وحياك يالغالي ///
وياليت نرقي بمواضيعنا صار منتدانا ومنتدي مطير علامه فارقه بين المنتديات !! صلخ وذبح 0عيب يامال الشحم وكلامي للعموم !
رفعوا انفسكم عن تفاهات ومراهقين النت والشات الحقير
اخوكم (الهيلوم ) يحب امة محمد بس

[اصيل]

اخي عبد الرحمن...والله الذي لا اله الا هو انني ما نيب مطيري..
وحنا ان شاء الله اخوان..لكن عندما تحذف مشاركة بدون انذار او سبب ا لا انها لم تعجب احد المشرفين فهذا يلغي الحيادية في المنتدى!!وانا لم اخطيء على احد.بل ذكرت حقيقة اتفق عليها الكثير..
كما انني لااستهتر باي عضو كما فعل احدهم.
وحنا والعتبان جيران من قديم ولا بيننا وبينهم الا الاحترام المتبادل.
لكن يجب الا نغير الحقائق اذا كانت لاتعجبنا..وجزاك الله خيرا ..
اصيل..

[عين العقل]

تزعلون من الحقيقة ياعين العقل...هذي هي الصراحة..واذا كنتم تاركينه للحلوين مثلي مثل ما تقول.ليش حذف ردي الاول؟؟
وابغى اعرف هل الصراحة تخالف ضوابط المنتدى؟؟واذا كنت خالفت فيه الرسائل الخاصة توضح فيها المخالفة قبل حذف المشاركة.
اما مسألة اني اعبر عن نفسي فهذه جانبك الصواب فيها..لانني لم اذكر الا الحقيقة التي يعرفها الداني والقاصي..وعلى فكرة .عمر الهزيمة ما كانت عيب..فقد هزم الرسول صلى الله عليه وسلم في معركة احد عندما خالف الرماة اوامره..وهزم قبله وبعد الكثير من القبائل والدول.
على العموم بعد هالكلام لك كامل الحرية في حذف الموضوع بعد ان وضحت لك وجهة نظري وعرفت وجهة نظرك..
اصيل...


الحقيقة يعرفها القاصي والداني ... !!!
طيب يا أصيل ...
اكتب لنا في ثلاثة سطور ... لا أكثر ... ماذا تعرف عن مناخ الحرملية ...!
او على الأقل .. من هي القبائل التي حضرت الحرملية .. !!
نبي نعرف عن اي حقيقة تتحدث ... !

[راعي الصفراء2008]

السلام عليكم جميعا


بيض اللة وجهك ياعبدالرحمن الهيلوم ورحم الله والديك دنيا واخرة


عزالله ماقلت الا الخير للعموم


ورحمنا الله جميعا بواسع رحمتة

[اصيل]

ياعين العقل..تكفيك قصيدة ابن فهيد..او تبي قسمته؟؟
وعلى فكرة تراني حضري..وانت حر تصدق اولا..
والاسم ماله علاقة بالقبيلة..فانت مسمي نفسك (عين العقل).
اصيل..

[حسن ابن شـامي]

مشكوووووووووورين

[عين العقل]

ياعين العقل..تكفيك قصيدة ابن فهيد..او تبي قسمته؟؟
وعلى فكرة تراني حضري..وانت حر تصدق اولا..
والاسم ماله علاقة بالقبيلة..فانت مسمي نفسك (عين العقل).
اصيل..

اكيد حر ... اجل فيه احد يصدق بالقوة !!
بعدين ليه تحيوص .. تفضلت وقلت ... (الحقيقة يعرفها القاصي والداني) ... فردينا وقلنا ...(لخص لنا الحقيقة المزعومة في ثلاثة اسطر) ... !!

[عتيبـــــ ولد ــــــــة]

بعدين مادام انك مسمي نفسك اصيل .. فأكيد بتنكر انك مطيري !!

سرت يبو عتب
هههههههههههههههه

[عبدالرحمن الهيلوم]

ياليت الموضوع يقفل

موضوع وكلام بائت وهرج في الماضي الجاهلي البغيض
امطير وعتيبه وكل القبايل مطيتها واحده 0ارفعوا انفسكم يامال الشحم عن سفاسف الامووور

[معانق سهيل]

ياجماعه الماضي وين والحاضر وين .... وكلٍ دون حقه .. وعتيبه لها تاريخ

وامجاد .. ولو ان بعض الحقاائق تتبهرج من قائلها ولا اقصد كاتب الموضوع


والحرمليه معركه معروفه وعتيبه لم تنهزم فيها...... والحمدالله عالعافيه



وكبو الامور اللي راحت والله ماهي فايدتمكم بشي .. دامنا في نعمه وعافيه


واذكركم بقول الرسول (ص) فلـّـيدع الناس فخرهم بالجاهليه او ليكونن

ابغض الي الله من الخنافس .. هذا الرسول قالها





وعتيبه والله مجدها مرتفع ولاتهزنا مقوله ولا سالفه ماهي صحيحه






وتحياتي لكم

[مندوب قوقل]

اود «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»ان اقول ان الحرمليه كانت على العتبان وجموع قبائل بقيادة ابن رشيد وقال الشاعر وهو يرد على احد شعراء حرب
والحرمليه كونها ياالمساكين منتم في هاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا سعوط المجانين الضيغمي جمع علينا عدانا
رخم الجموع الي تسوق الملايين وانتم عدتو فزعته ياحلفانا
نفذ على كل القبايل قوانين وانتم خضعتوله وحنا عصانا
النا عزومن تفدح الخصم وتهين طنا الطنايا مانقص من طنانا®السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
»

هذا الرد الي يجمد على الشارب

الظاهر ان قبايل المملكه كلها قامت في الحرمليه على عتابه :D

بس ربك ستر والحمدلله ان مافي خسائر :p

وتبقى الاسود اسود :D

[هاجس الشعر]

ياتركي المريخي .. ماشاء الله عليك جحدت حرب ياتبارك الله ...
من وين هالعلوم اللي تهذريبها الله يهداك سويت تاريخ جديد ...

انا اقولك انت ناقلها من هذا الموقع :


منتديات مطير التاريخية > :: المنتديــــات التــاريخيــــــة :: > منتــدى اعــــلام مطيـــر > سلسلة فرسان نجد اللي تهد الطوابير ( نـايف بن هذال ابن بصيًص الصعيري)

^
^
^
^
اتوقع لاتعليق

والاجمل انني في هذا الموقع وجدت العجب العجاب عن معركة
عرجا والله من اللعب على عقول السفهاء .....
هالحين بالله عليك معركة عرجا بين مطير وعتيبه لاومطير هزمت
عتيبه وحرب جو يبون يستغلون الفرصه ياسلام ....

والمشكله حتى بيت بندر بن سرور سارقينه وحاطينه انه بمطير

شيوخ نجد اللي تهز الطوابير ..

ابك الحرمليه كل المصادر تقول انها بين عتيبه وحرب ومطير
بس ماهي مشكله انتوا حرفتوا معركة عرجا اللي كل رجل من
ابناء الفروم يرويها عن جده وفزعهم لمطير فماهو غريب انكار
دور حرب بالحرمليه اللي لولاهم لما نلتم مانلتم من نصر ....
الله يهديك فيه من يقول ان قحطان ايضا ً موجوده وليس فقط حرب
رعاك الله يالمرخي لاتمرخ عقلي وانا اخوك المصادر عكس كل
ماذكرته انت من روايات خياليه .....
فقدت المصداقيه بهذا القص واللصق الواضح ...
تحياتي
راع العرف
مطير جحدو عيال عمهم اللي معهم بالحرمليه كيف ما تبيهم يجحدون حرب وقحطان
بريه جحدو العبادل وعلوى وطلعوهم من المعركه
والظاهر اخر شي بيقولونه
انه بس بن بصيص اللي شارك هههههههههههههههههه
والله شر البليه ما يضحك
لكن والله ما تاخذون لا حق ولا باطل مع المطران
لانهم يكذبون ويكذبون حتى يصدقو كذبهم
ومتوهمين انهم ند لعتيبه
عتيبه كان لها السيطره على نجد في المائتين سنه الاخيره
وكل منصف يقر بذلك مع الاحترام لكل القبائل لان التاريخ دول

[هاجس الشعر]

لتوضيح:

ايظن ذكر البسام في مخطوطتة اشتراك قحطان وحرب بجانب مطير , وقتل رئيس قحطان محمد بن حشيفان , وقتل رئيس حرب صلبي بن مضيان

وبالنسبة لبن بليهد: فالرجل يقول , انني عندما اسئل روات عتيبة عن مناخ الحرملية لايتحدثون عنة , وهو بذالك يقول ان الرواية اخذتها من طرف واحد فقط وهم غير عتيبة , وهذا بالطبع غير محايد فية , لانة اخذ الرواية من طرف واحد فقط , وهذا مذكرة ابن بليهد , فهو يوضح ويصرح بذالك.


ولكن هناك الكثير من الرويات تقول ان شمر ايظن شاركت مع مطير وقحطان وحرب , ويقول الشاعر:

والحرملية كونها يالمساجين............منتم بهاك النهار اقبلانا
لكن قابلنا صعوط المجانيين............الضيغمي جمع علينا عدانا



هذا مااحببت توضيحة
بن مشيب والله لو تجيب لمطير الف دليل ما يعترفون بالحق
مرض الكذب والتحريف مسيطر على عقولهم المريضه
حتى مؤرخهم السناح الذي يدعي المصداقيه والحياد
نقل عن الحرمليه من المصادر ما يعجبه وترك اللي يعجبه
يعتقد ان القراء سذج نقل عن البسام ما يريد ويوم جاء ذكر مقتل بن مضيان قطع النقل ولم يشر اي اشاره ان المصادر ذكرت مقتل بن مضيان في الحرمليه
وهذا تدليس واستخفاف بالقارئ لو كان امين لاشار لمقتل صلبي بن مضيان كمكا ذكر بن بسام
وصدقني كذب المطران وتدليسهم لن ينتهي اذا لم يوقفو عند حدهم
ويجب الرد على اكاذيب السناح لان التغاضي عن اكاذيب هالنوعيات يخليهم يتمادون بالكذب
ولا تستبعد ان يؤلفون اكاذيب جديده في المستقبل

[هاجس الشعر]

تحاورا احد شعراء من عتيبة مع مع احد شعراء اهل نفي المعارض لذلك الشاعر

ياحضران دايم في البلاد=ماترعون في الدار العذية
ولاتدرون عن ركب الجياد=دايم حاضرة في كل هيةورد الشاعر على العتيبي


type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="coral" bkimage="" border="double,9,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اخبار القبائل في فوادي=وادري بالكثير والشوية
لاتكثر علي من الدوادي= فاذكرك يوم الحرملية
ومن متى كان شعراء المحاوره مصدر تاريخي
تجدحون المصادر التاريخيه وتجيبون خرابيط شعر اء المحاوره
وبعدين ابسالك ليش الجميع متفقين على انكم اكذب القبائل سبيع متوذين من اكاذيبكم عليهم والعجمان متوذين من اكاذيبكم وحرب متوذين من اكاذيبكم وعتيبه متوذين من اكاذيبكم
تراكم صارتم اضحوكة القبائل

[هاجس الشعر]

ههههههههههههههههههههههههههههه
شر البليه مايضحك
اخوي حصان ابليس بالنسبه لاسمك فهو اسم /احد اشهر فرسان الجزيره
وبالنسبه للنقاش في الحرمليه الناس عارفه وش صار بالحرمليه

فارجو منكم ياعيال عمي ان تكفوا عن هالنقاش


واذا كان يرضي اخواننا العتبان خلاص مايصير خاطركم الا طيب
انتم انتصرتو بالحرمليه وحنا عجزنا عن هزيمتكم وتجمعوا علوى وبريه وعبدالله وقحطان وحرب وشمر وعنزه والعجمان وسبيع والدواسر والاتراك والبريطانيين وسمعت انه هزمت في الاخير عتيبه (هزيمه خفيفه) ماذبحوا ولا شيخ اما شيوخ مطير كلهم ذبحوا

رحم الله امرء ترك الجدال حتى وان كان على حق
مطيري ضيف انتم من وين تفهمون اللي يثبت تحالف مطير وقحطان وحرب بالحرمليه المصادر المحايده مثل بن بسام والعبيد وغيرهم
ورواة عتيبه وقحطان وحرب متفقين على على وجود القبائل الثلاث بالحرمليه
وفيه اكثر من قصيده قديمه تؤكد اشتراك ثلاث قبائل
لا تعتقدون انكم اذا جحدتم الحقائق غيرتم بالموضوع شي
الباحث في التاريخ لن يكذب المصادر المحايده ويصدقاكاذيب منتدياتكم
نحيلك للمصادر المحايده وترجع وتقول انتم تغيرون بالتاريخ
كل ماقلنالك تيس قلت احلبوه

[عتيبـــــ ولد ــــــــة]

هي النقطة البيضاء اليتيمة في سجلهم الأسود .. فكيف تبي يتقاسمونها مع ثلاث فبايل ..!!!؟


لا بد النقطة هذه تكبر وتجمل وتزاد عليها من الأكاذيب .. وأهم شي .. لا يشاركهم فيها أحد ..

[هاجس الشعر]

ابو محجن سلامي عليك


صلبي بن مضيان الحربي لم يقتلة العتبان معروف من قتلة
واذا شاك او مكذب الشعر يكفي ويوفي
وهي مسفرة بنت عقاب المهلكي من بني عبدالله عندما كان غازين عليهم
واكدلك بالشعر
وحرب يوم تعترف انه قتل في الحرملية لكي ليذكر انة قتل من امراةومرادة بين واحد حربي حاف فرس من المهالكة مشهورة اسمها صيحة ورد قصيدة منها


يامهالك عن فرسكم وينكم=صيحة الي ذكرها لناس شاع

ورد علية المطيري

يالحريبي كيف تنسى شيخكم=يوم بنت عقاب عشتة السباع
مسفرة وحدة وهجت خيلكم=من نسل مهلك طويلين الذراعوفي محاورة بين مطيري وحربي في الحجاز قام الحربي يمدح نفسة ويقول سوينا وفعلنا بمطير رد علية المطيري وقال




اليا سمعتو مسفرة رحتو هجيج مع الحماد=واطيب شنب في قومكم تاطى علية انعالها

ولها غزوات على الحروب يقول الحربي يحذر ربعة


ياحرب حذو خيلكم=من مسفرة جاكم نذير
اما خذتكم كلكم=ولاخذت منكم بعير

ونشاءالله تقتنع بالرد يابو محجن ولتكثر القيل والقال
وحرب ماله اي فخر بالمعركة
ولا اشتراك

كيف تقول عتيبة ماخسرت اي شي والارض يابو محجن
ولك جزيل الشكر



لا ابو محجن والي مايعرف تاريخ مطير وعتيبة وعسا ماتعودون لصلبي بن مضيان الله يرحمة الي ذبحتة المطيرية
حصان ابليس شعراء المحاوره المعاصرين ليسو حجه وليسو مصدر تاريخي تراك ضايع
لو بنحط شعراء المحاوره المعاصرين مصدر تاريخي تراك انت الخسران
لانه ياما انقال فيكم في شعر المحاوره سب شنيع فهل ترضى ان اجيبه واستشهد به عليك
اذا كنت تعتبر شعراء المحاوره مصدر موثوق فانت عندك خلل في كيفية
معرفة التاريخ
اغلب شعر المحاوره المعاصر سب وتشنيع واحيانا يقول الشاعر اي شي اذا زعل من الشاعر المقابل واحيانا يصل الا سب الاعراض والطعن بالنسب وكم شاعر محاوره اتهم الشاعر الاخر بااقذر الاوصاف
فهل معنى هذا ان اصدق كل ما يقولونه شعراء المحاوره
اذا كنت بتحاجنى جب مصادر تاريخيه معتبره وخصوصا المصادر التي عاصرت الاحداث
لاترجع وتستشهد بتركي الفين وخليف دواس والعير وبقية المهرطقين
هذولا وانا اخوك ترى ما هم مصدر وكلامهم ما هو حجه

[هاجس الشعر]

هي النقطة البيضاء اليتيمة في سجلهم الأسود .. فكيف تبي يتقاسمونها مع ثلاث فبايل ..!!!؟


لا بد النقطة هذه تكبر وتجمل وتزاد عليها من الأكاذيب .. وأهم شي .. لا يشاركهم فيها أحد ..
ولد عتيبه كذبهم وتحريفهم لن يغير من الامر شي
والحقيقهلا لا تحجب بغربال
ومشاركة قحطان وحرب معهم في الحرمليه ثابته في المصادر المحايده القريبه من الحدث وثابته في الاشعار القديمه
وثابته عند رواة عتيبه وعند رواة حرب وقحطان
وكل ما جبنالهم ادله محايده عود على شعراء الرديه المعاصرين
يبغونى نكذب بن بسام والعبيد الاشعار القديمه ورواة ثلاث قبائل
ونصدق هلوسات خليف بن دواس وتركي الفين وبفية الملاحيس خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

[هاجس الشعر]

وبعدين يا حصان ابليس تقول حرب يقولون ان بن مضيان قتل في الحرمليه عشان يخفون مقتله على يد مسفره
طيب بن بسام والعبيد وش مصلحتهم من تاكيد مقتل بن مضيان في الحرمليه
وبعدين قبل عشر سنوات عندما تتكلمون عن مسفره ما كنتم تجيبون قتلها لا بن مضيان
وانا سمعت هذه السالفه من مطران ولم يكن فيها قصة فتلها لابن مضيان
هالسالفه ما اظفتوها الا قريب عشان تنقضون مقتل صلبي بن مضيان
وبعدين ترى القبيله اللي تفتخر بغزو نسوانها ما فيها خير
القبيله القويه لا تترك النساء تغزي لان رجالها يكفون النساء
والمراءه ليست بحاجه انها تغزي الا اذا ما عندها رجال يغزون
لان المره مهما بلغت فهي مره

[عبادي المقاطي]

لاحول ولا قوه الا بالله


اخواني يامعشر المشاركين بالموضوع

انا ملقيت ولا واحد صاحي مطيري من المشاركين

اللي يقول حرمه اقتلت شيخ من حرب

ولا يقول شاعر المحاوره رد على فلان وفلان

لكن بيض الله وجهيكم يا اعيال العم ردكم وافي

كلها من مصادر موثوقه

بس عندي سوال واحد

محمد بن هندي شارك بالمعركه ولا لا يعني المقطه شاركوا بالمعركه؟

انتظر ردكم الشافي حقيقه

الخبول ما ابيهم يردون رجااااء

ولكم كامل احترامي وتقديري للجادين فقط

[عتيبـــــ ولد ــــــــة]

وبعدين يا حصان ابليس تقول حرب يقولون ان بن مضيان قتل في الحرمليه عشان يخفون مقتله على يد مسفره
طيب بن بسام والعبيد وش مصلحتهم من تاكيد مقتل بن مضيان في الحرمليه
وبعدين قبل عشر سنوات عندما تتكلمون عن مسفره ما كنتم تجيبون قتلها لا بن مضيان
وانا سمعت هذه السالفه من مطران ولم يكن فيها قصة فتلها لابن مضيان
هالسالفه ما اظفتوها الا قريب عشان تنقضون مقتل صلبي بن مضيان
وبعدين ترى القبيله اللي تفتخر بغزو نسوانها ما فيها خير
القبيله القويه لا تترك النساء تغزي لان رجالها يكفون النساء
والمراءه ليست بحاجه انها تغزي الا اذا ما عندها رجال يغزون
لان المره مهما بلغت فهي مره



حبة على خشمك يا الذيب ..

[عبادي المقاطي]

هاجس الشعر

انت تنفخ في قربه مشقوقه

انا سمعت جمله لاحد الاعضاء لايحضرني اسمه

يقول اذا ما انصفنا التاريخ تنصفنا الجغرافيا

والله انه صدق

بس سوال ما احد جاوبه

هل محمد بن هندي شارك بمعركه الحرمليه ؟؟؟

[محمد الحميدي]

أخواني


مساكم الله بالخير وشكراً على طرح الموضوع وقد أجاد الاخوان في ذلك

الكاتب بن بليهد لم يحضر مناخ الحرملية بل ينقل من اشخاص

مغرضين ، والمشهور عند القاصي والداني بأن مناخ الحرملية

بين ثلاث قبائل حرب ومطير وقحطان ضد قبيلة واحدة عتيبة لذا
وجب التنويه وشكراً

[عبدالرحمن الهيلوم]

الله يصلح شأن امة محمد

[الرتوعي]

محمد بن هندي والمقطه لم يحظروا المعركه يا المقاطي
ويا قحطاني ابن حشيفان ومزيد تقابلوا على وضح النقاء
وجندله واخذ فرسه الطرقاء من اشهر خيول الجزيره
ولو انها رميت عيل من بعيد كان اقرب واحد اخذ الفرس
ومزيد تقول ماهو فارس بواردي
والفارس نوعان فارس يضرب بالكرده
وفارس يرمي بالبندق
ومزيد طرح بن حشيفان من خيله
كيف خايف منه وانشد شيوخ قحطان

[مساوط نجد]

مـــــــــــــــــــــــــــــشــــــــــــــكــــ ـــــــــــــــور




يـــــــــــــــابـــــــــــــــــــــو مــــــــــــــــحـــــــــــجـــــــــــــــــن

[عبادي المقاطي]

محمد بن هندي والمقطه لم يحظروا المعركه يا المقاطي
ويا قحطاني ابن حشيفان ومزيد تقابلوا على وضح النقاء
وجندله واخذ فرسه الطرقاء من اشهر خيول الجزيره
ولو انها رميت عيل من بعيد كان اقرب واحد اخذ الفرس
ومزيد تقول ماهو فارس بواردي
والفارس نوعان فارس يضرب بالكرده
وفارس يرمي بالبندق
ومزيد طرح بن حشيفان من خيله
كيف خايف منه وانشد شيوخ قحطان



ماقصرت يالرتوعي


لكن محمد بن هندي دخل المعركه اللي عقبها ولا لا


اللي اسمها مناخ عرجا وعتيبه انتصرت واعتقد ان كثير من قبائل عتيبه لم يدخل المعركه

والمناخ كان ضد ثلاث قبايل مطير والتي انحاشت بعد مضي شهر من المناخ تقريا وحرب انكسرت فالمعركه واصيب الفرم


اما قحطان كانت على الحسرج


والله اعلم

[الرتوعي]

ماقصرت يالرتوعي


لكن محمد بن هندي دخل المعركه اللي عقبها ولا لا


اللي اسمها مناخ عرجا وعتيبه انتصرت واعتقد ان كثير من قبائل عتيبه لم يدخل المعركه

والمناخ كان ضد ثلاث قبايل مطير والتي انحاشت بعد مضي شهر من المناخ تقريا وحرب انكسرت فالمعركه واصيب الفرم


اما قحطان كانت على الحسرج


والله اعلم



اي نعم

جاء مناخ عرجاء

وطلعت 13 عطفة فيه ومطير انحاشت و قحطان زبنت يم الحسرج
.................................................. .........................................

[مساوط نجد]

مشكور على الموضوع

[نواف البيضاني]

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة والسلام على رسول الله
تحية طيبة وبعد ...
و كل عام وانتم بخير وصحة وعافية.....
حقيقة لم أشأ أن تكون أول مشاركة لي هنا للرد على هذا الموضوع ، ولكن بعض ما طُرح أجبرني على المشاركة هنا..
و ما دعاني إلى ذلك هو بعض الطرح المتشنج والمغالي في العصبية القبلية ، وما ورد في بعض الردود من الفاظ نابية و خادشة للحياء ، تمنيت من إدارة المنتدى أن يكون لها دور فعال في منعها و التحذير من استخدامها، فالحرية المطلقة مفسدة مطلقة ، ومثل هذه الطروحات لا تعود بالخير على الجميع ، بل تسوء كل من يقرأها و لا أعتقد أن الكلام النابي و الطعن في الآخرين والتنقص منهم هو السبيل الأفضل لتمجيد أحدنا لقبيلته .!!! و كل إناء بما فيه ينضح!!!
و كذلك آلمني أن أحد الإخوة هداه الله شبه ما يحدث بين هذه القبائل من صراعات على المراعي مبعثها الجهل والطمع والتعصب الجاهلي بانسحاب سيف الله المسلول التكتيكي ولعله يقصد انسحابه في معركة مؤتة الشهيرة ، و الذي نشدد عليه أن البعد عن مثل هذه التشبيهات أولى فليس هنالك مقارنة تذكر بين خالد بن الوليد و كل من شارك في الحرملية من جميع القبائل المذكورة ...
الأمر الآخر أن هنالك نوع من الطرح المتشنج من قبل بعض الأعضاء يغلبه التعصب الأعمى ، فهؤلاء يعتقدون عصمة القبيلة من الهزيمة و يحاولون قلب الهزيمة نصرا ، و من المعلوم أن طعم النصر لا يعرفه إلا من تذوق الهزيمة. وليس هنالك قبيلة من قبائل الجزيرة لم تمنَ بهزيمة ، وهذه المعارك والتناوشات دول يداولها الله بينهم فينصر من يشاء ويفشل من يشاء.
و نحن لسنا ضد تناول هذه المعارك بالنقاش ولكن لا بد من منهجية علمية موثقة منصفة ، يُستند عليها عند الحديث عن هذه المعارك والأيام التي كانت بين القبائل، و لابد للطرح أن يكون موضوعيا ، منصفا ، بعيدا عن التحيز لطرف ، هادفا إلى استخلاص الدروس والعبر ، لا أن يكون الهدف تمجيد القبيلة و اظهارها بمظهر القبيلة الخارقة التي لا تقهر ولا تهزم ، و اظهار الأطراف الأخرى بمظهر الدونية و الانهزامية .
تناول مثل هذه الأمور يحتاج إلى تجرد من التعصب و ابتعاد عن التهويل و طرح للروايات الشفهية غير المتصلة و التي يغلب عليها المبالغة و تتسم بالتناقض بين رواة القبيلة الواحدة.. و بإمكان المُتناول لهذه المواضيع سرد كل ما ورد عن المعركة في المصادر التاريخية ، ثم إن شاء نقل الروايات الشفهية من جميع الأطراف إن أمكن ، و من ثم يقوم بالتعليق والإدلاء بدلوه في الموضوع بإنصاف و تجرد و بناء على التحليل المنطقي .
لا أعتقد أن قبيلة عتيبة أو مطير أو حرب بحاجة إلى مثل هذه البطولات الاستثنائية التي تطرح من بعض الإخوة ، فهذه القبائل لها من الأمجاد والبطولات المعروفة ما يغنيها عن مثل هذا العرض.
و الخلاصة أن الهدف الأسمى من المواقع القبلية هو أن تكون همزة وصل و ملتقى تعارف و تآلف بين أبناء القبيلة الواحدة و القبائل الأخرى. و هنالك أمور كثيرة يمكن أن نركز عليها بدلا من بث التعصبات و تأليب القلوب ، سيما و أن هذه القبائل الآن تعيش حالة من التناغم و الانسجام يحسدها عليها الكثير من الحساد و المرجفين..
و لي عتب على إدارة المنتدى حول ما ورد في شروط التسجيل من:
((((((إن مشرفي وإداريي الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة، فإنه ليس بوسعهم استعراض جميع المشاركات. وجميع المواضيع تعبر عن وجهة نظر كاتبها ولا يتحمل أي من إدارة الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة أي مسؤولية عن مضامين المشاركات))))))
و أتمنى الا يكون هذا تصريحا وضوء أخضراً للمخالفين و للعابثين والباحثين عن إثارة النعرات القبلية ليبثوا سمومهم و يذكوا نيران العداوات و الحزازات الدفينة. و رغم أن كل موضوع يعبر عن وجهة نظر صاحبه فهذا لا يعنِ أن كل شخص بإمكانه استغلال هذا الهامش من الحرية للنيل من الآخرين في منتداكم ، خاصة إذا كان طرحه غير علمي وغير منصف وغير موضوعي و بعيد كل البعد عن منهجيات الباحثين المعتبرين ، و يكتب بلغة ركيكة وتعبيرات غير مناسبة ويمتليء بالهفوات التعبيرية والإملائية ، سيما وأنه يكتب باسم قبيلته و يصور نفسه وكأنه المتحدث الرسمي بإسم هذه القبيلة أو تلك. فهؤلاء يسيئون إلى قبائلهم من حيث لا يعلمون و يعتقدون أن التعصب الأعمى و الانتقاص من الآخرين سيرفع مقام أهليهم عند الآخرين !!!! وهو في واقع الأمر سيؤدي إلى العكس تماما..!!!
و أنا هنا لا أكتب دفاعا عن حرب أو غيرها فكل قبيلة لها أمجادها وتاريخها الموثق و المعروف ، ولكن أحببت أن أقدم نصيحة أخوية لكل من يحمل في قلبه تعصبا أعمى و لكل من يضع القبيلة في المقام الأول مقدما إياها على الدين و الأخوة في الله و المصلحة العامة لأبناء الوطن كافة!!!!
و لا أحب الدخول في نقاشات بيزنطية غير ذات جدوى ، ولكن أود أن أورد لكم هنا ما يتناقله رواة حرب حول الحرملية ، باختصار من باب اثراء الحوار و ايراد المزيد من الروايات حول الموضوع.
و الحرملية موقعة أثبتها كثير من المؤرخين الذين عاصروه أو كانوا قريبي عهد بها و اختلف في سنة وقوعها والأقرب أنها حدثت حوالي سنة 1308 للهجرة. وقد ذكرها صاحب التحفة وذكر فيها مقتل صلبي بن مضيان. و يروي رواة حرب أن الذي
قتل صلبي بن مضيان هو براك بن محيا – بخلاف ما يذكره رواة عتيبة من أنه مارق الضيط – كما يتناقل رواة حرب أن عبدالله الفرم والذي اشترك في المعركة قتل براكا ثأرا لصلبي بن مضيان حيث أنه و صلبي أبناء خالة و أخوالهم الوهوب من بني السفر من مسروح الحربية. ويذكرون أنهما – أي صلبي وبراك – دفنا في راس سمرا الموقع المعروف قرب الحرملية.

كما أحب أن أعلق على ما طرحه الأخ حصان ابليس – وليته يتخلص من هذا اللقب الجاهلي - من قصة مسفرة أو مسيفرة على رواية أخرى..
فأقول ما يتناقله العامة من قصص تنسب إلى مسفرة أو مسيفرة ، تدخل في باب الأساطير الشعبية ، فلا تعتمد على سند صحيح و لم يرد لها ذكر في المصادر التي أرخت للقبائل ، رغم أن فيها أمراً عجيباً فهذه المرأة تقتل فارسا و شيخا بينما يعجز الرجال عنه!!! و الأمر الآخر أن مسفرة تنسب تارة للعضيان من عتيبة وتنسب تارة أخرى للمهالكة من مطير !!!!
و ما ذكره الأخ من أنها هي مسفرة بنت عقاب المهلكية ، أمر عجيب فكون هنالك إمرأة تحمل هذا الإسم لا يعنِ أنها صاحبة الأسطورة العجيبة!!! ثم صلبي الذي ادعى الأخ أنها قتلته شيخ معروف أرخ لمقتله أكثر من مؤرخ !!!!
و لعل الأخ نسي أن الحرملية مر عليها أكثرمن 120 سنة أي ما يقارب القرن وربع القرن ، و ليته كف عن اقحام اسم هذه المرأة في تخيلاته الأسطورية ، فنخشى عليه أن يتحمل وزر كل من يتعرض لهذه المرأة من المتعصبين و سريعي النزق الذين قد تثيرهم مثل هذه التجنيات المراهقة.
أما الاستشهاد بأبيات المحاورة لشعراء معاصرين ، فبعيد عن المنهجية والمصداقية فمعروف ما يحدث بين الشعراء المتنافسين من مماحكات و تحديات ومحاولات تمجيد كل شاعر لقبيلته على حساب قبيلة الشاعر المقابل ، حتى باختلاق الأمجاد و ، حتى بظلم قبيلة الشاعر الآخر بوصفها بما ليس فيها !!! وهذا الاستشهاد باطل لا يعتد به لا منطقا ولا شرعا. وكذلك استشهاد بعض الإخوة بقصيدة كديميس العصيمي النونية -، لدعم وجهة نظر ما في مناخ الحرملية ، - فهذا الاستشهاد لا يعتد به فكديميس شاعر معاصر و عرف عنه تعصبه الأعمى لقبيلته و كان لقصيدته هذه نتائج سلبية نظرا لمنهجها الهجائي المتعصب مما حدا للبعض من شعراء حرب للرد عليه ردا ينتهج منهجها كرد المرحوم الشاعر الكبير هواش أبو عفريتة السليمي..
و كان حريا بالأخ حصان ابليس أن يبتعد عن مثل هذا الطرح الساذج ، فهو يكتب أمام الملايين و يكتب بصفته أحد أبناء قبيلة عريقة يفترض به أن يرتقي بطرحه و أن يبتعد عن مثل هذه الحكايات و الأساطير الشعبية .
و أما الشيخ صلبي فهو من مشائخ المضايين من الظواهرة من المراوحة من بني سالم من حرب ، - و ليس شيخ بني سالم كما ذكر أحد الإخوة الذين يوقعهم تعصبهم و تعجلهم في مثل هذه المعلومات المغلوطة و التي يقصد بها التهويل - ونسبه كالتالي : صلبي بن سيف بن غانم بن مضيان . و المضيان أسرة عريقة من أسر المشيخات في قبيلة حرب في الحجاز ونجد و كان منهم الكثير من المشائخ المشهورين نذكر منهم:
1. سالم بن مضيان الذي اشترك في مناخ نفي سنة 853 للهجرة ، ثم مناح الضلفعة في سنة 854 للهجرة و فيها قتل.
2. خلف بن سالم بن مضيان و قتل في نفي مع والده.
3. عبدالله بن سالم بن مضيان و تولى المشيخة بعد أبيه. و تذكر المصادر التاريخية أنه اشترك في مناخ أُ‘ضاخ سنة 860 للهجرة.
4. سرحان بن مضيان و الذي اشترك وقومه إلى جانب الظفير في مناخ السر سنة 861 للهجرة.
5. راجح بن مضيان و الذي اشترك في مناخ الشبكة – القريبة من الدوادمي – سنة 933 للهجرة.
6. هذال بن مضيان و الذي اشترك و جماعته مع الظفير ضد عنزة و شمر في مناخ المستوي سنة 966 للهجرة.
7. زبن بن جمعة بن جبار و الذي ذكره الشيخ عبدالقادر الجزيري في تاريخه الموسوم " الدرر الفرائد المنظمة في أخبار الحاج و طريق مكة المعظمة" في الصفحات من 1564 – 1565 للهجرة.
8. مضيان بن زبن و أورد ذكره الجزيري.
9. مضيان بن أحمد و معه تحالف الأشراف الشدقميين حوالي سنة 985 للهجرة ، وقت ثورة بني السفر على الشريف بن شدقم.
10. أحمد بن رحمة بن مضيان و الذي لقب بالشهاب ، و وصفه الجزيري بأنه " القائم بخدمة الحرمين " .
11. بدوي بن أحمد بن رحمة بن مضيان و كان شيخ الحرب المقدم ، و ذكر صاحب الدر الفاخر أن الشريف سعيد بن سعد ألبس بدوي بن مضيان شيخ حرب فروا من القاقم و أهداه فرسا لأنه طلب من قبائل حرب حماية الحج الشامي و ايصاله إلى العلا و حمايته من تهديد القبائل و خاصة عنزة.
12. مبارك بن أحمد بن رحمة بن مضيان ، وقد تولى الزعامة بعد أحمد بن رحمة ، الذي استنجد به الشريف سعسد بن سعد بن زيد ضد شريف مكة ، إلا أنه رفض التدخل في الصراع واعتذر عنه حنكة منه.
13. هزاع بن مبارك بن مضيان و كان له دور كبير في أحداث المدينة سنة 1155 للهجرة.
14. بدوي بن عيد بن مضيان و هو من أشهر شيوخ حرب في عصرهو كان له دور كبير في حكم المدينة المنورة ، وقد مات مغدورا في سجن الشريف سرور سنة 1192 للهجرة ، مما أثار قبائل حرب على الأشراف و انتهى الأمر بانضمام قبائل حرب إلى آل سعود في الدرعية سنة 1215 للهجرة على يدي أبناءه بداي و بادي.
15. بادي بن بدوي بن مضيان و هو الذي وفد على الإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود في الدرعية سنة 1215 للهجرة و بايعه على مناصرة الدعوة، وقد توفي رحمه الله متأثرا بالطاعون.
16. بداي بن بدوي بن عيد بن مضيان تولى بعد أحيه بادي و كان له دور كبير في أحداث الحجاز و ضمها إلى الحكم السعودي و قد توفي سنة 1220 للهجرة. كما ذكر ابن بشر في عنوان المجد.
17. مسعود بن مضيان الذي تولى إمارة المدينة سنة 1226 للهجرة ، وقتل في اسطنبول بعد قبض العثانيين عليه بعد دفاع مشرف عن المدينة النبوية سنة 1227 للهجرة.
18. غانم بن مضيان و هو من أشهر أعلام هذه الأسرة و قد تولى الزعامة بعد مقتل مسعود بن مضيان و عاصر أحداث الغزو المصري للحجاز و استيلاء قوات محمد على باشا على نجد، و له مواقف تاريخية مشرفة، يضيق المجال عن ذكرها، و قد قتل رحمه الله حوالي سنة 1245 للهجرة في نزاع داخلي بين قبائل حرب ، و هو جد الشيخ صلبي بن سيف المذكور مقتله في مناخ الحرملية.
و نكتفي بهذا القدر عن هذه الأسرة العريقة ، التي لن يشوه تاريخها طرح سطحي أسطوري مبعثه التعصب و انعدام المنهجية العلمية.
و عموما ففي تاريخ القبائل هنالك أمور كثيرة يجب طرحها بعقلانية و توازن و بعد عن التحيز و التعصب ، لأنها أمور مضت و أهلها صاروا إلى بارئهم ، وحري بنا أن نذكر محاسنهم و أن نستر مساوئهم ، ويعلم الله أنهم مع ما كانوا فيه من تعصب جاهلي وتقاتل وتناحر ، وعداوات وثارات ، أجبرتهم عليها شريعة الغاب، و قسوة الحياة و شظف العيش و اهمال الدول المتتابعة لأمر البادية و تجاهلها لهم و استغلالهم في مصالحها الخاصة و بث الفرقة والمنازعات فيما بينهم بشتى الطرق. مما جعل للشعوبيين وكارهي العرب أن يصموهم بكل أمر مشين ، و أن ينزعوا عنهم كل أمر حميد ، و ديدنهم أن هؤلاء أعراب أجلاف لا يفقهون!!!!
و الحق أن الأعراب أهل لكل ثناء فهم رمز الشجاعة والكرامة والنخوة والجود والكرم والفصاحة و قد قال فيهم أمير المؤمنين عمر الفاروق رضي الله عنه : (( هم أصل العرب ومادة الإسلام )) و دورهم في الفتوحات الأولى وفي دعم الموحد في عصرنا المتأخر واضح للعيان لا ينكره إلا حاقد أو حاسد.

و ختاما أتمنى أن يكون لإدارة المنتدى دور فاعل في توجيه الحوار بطريقة علمية ، و منع المشاركة المخلة بالأدب و السباب وما يثير النعرات، و كذلك مسألة الأسماء المستعارة كابن مشيب و حصان ابليس وغيرها يجب التنبه لها و الحد منها ، فالأمور التاريخية لا تؤحذ ممن يكتب متقنعا بمعرف وهمي ، و لا يعتد بكل ما يذكره للشك في مصداقيته و نواياه ، و اتمنى أن يمنع كل أصحاب الأسماء والمعرفات المستعارة من الخوض في هذه الأمور ، فبإمكانهم الكتابة وراء هذه المعرفات في الأقسام العامة غير المتخصصة في الأمور التاريخية و أمور الأنساب.
و لا يمكن لنا أن نطمئن لمثل هذه الكتابات التي نجهل كاتبها و نشك في نواياه ، و ربما لا يملك من الشجاعة الأدبية ما يجعله يصرح بإسمه الصريح ، ومثل هؤلاء يحسن بهم ألا يكتبوا و ألا يخوضوا في أمور تاريخية ، خاصة وأنهم تنقصهم المنهجية العلمية الصحيحة ، ويغلب على كتاباتهم العصبية الجاهلية ، و لا يوجد في كتاباتهم تسلسل منطقي ولا أسلوب رصين ، و لا يلتزمون بقواعد الكتابة و لا أصولها ...
و مثل هذه المخالفات تحسب على الإدارة فهي التي أعطتهم فرصة الخوض فيما ليسوا أهلا له دون ضابط أو قيد ، فأتمنى من الإدارة النظر في الأمر و العمل على ما فيه المصلحة العامة للجميع ، وحذف كل ما يخالف الذوق العام و كل ما اتسم بالعصبية والمبالغة الممجوجة ..
و لا يفوتني أن أشكر كل الإخوة الذين نبهوا إلى هذا الأمر و حذروا من التعصب و إثارة العصبيات.
و تقبلوا تحياتي الأخوية جميعا..
و هنا نذكر بعض المراجع للفائدة ولمحبي التزود و الاطلاع:
1. تحفة المشتاق في أخبار نجد و الحجاز و العراق لعبدالله بن محمد البسام. (م)
2. الدرر المنظمة في أخبار الحج و طريق مكة المعظمة، للشيخ عبدالقادر الجزيري ، تحقيق الجاسر.
3. تحفة الأزهار في في نسب الأئمة الأطهار للسيد ضامن بن شدقم الحسيني.
4. تحفة الأزهار في نسب أبناء الأئمة الأطهار للمؤلف السابق.
5. تاريخ العصامي المسمىسمط النجوم العوالي.
6. منائح الكرم في أخبار مكة و البيت و ولاة الحرم لعلي بن تاجالدين السنجاري.
7.الدر الفاخر في خبر الأوائل و الأواخر لعبدالهادي بن محمد بن طاهر.
8. عنوان المجد لابن بشر.
[align=right]أخوكم / م. نواف بن سليم البيضاني
مشرف عام موقع قبيلة حرب العلمي :
........
يمنع وضع روابط

[سطام العفار المزحمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
سطام العفار يفصل في النقاش في مناخ الحرملية
كيف يقول ابن بليهيد وقبيلة عتيبة لم يغب احد منها سبحان الله
هل شاركت عتيبة في منطقة الحجاز الي عددهم نصف قبيلة عتيبة
لا لم تشارك فكيف يقول عتيبة لم يغب عنها احد هذة اولى غلطات ابن بليهيد رحمه الله
الامر الاخر مناخ الحرملية ثلاث قبائل قحطان وحرب ومطير
ضد قبيلة عتيبة فستغرب كيف يحق لقبيلة تفتخر بنصر ومعة قبائل اخرى هذة ليست شجاعة وذكر المؤرخين ان عتيبة لم يؤخذ لة الكثير
وعتيبة انشهد ماقصرواء يوم ثبتوا وحاربوا ثلاث قبائل والحرملية في ديار قحطان حول الحصاة وخذ عندك
لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول:
والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل(9)
أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا(10)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
ثنى جواده في نحور عداتهـا(11)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا(12)
وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه
شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا(13)
يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل
الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا(14)
يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى
شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا(15)
ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل
إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا
وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة
إللي حضر منهم كفى غيباتهـا(16)
والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر
مثل الجمال الصايتـه هداتهـا(17)
جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي
وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا

على ذلك يكون الحضور من مطير
1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد
2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد
3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد
4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد


فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه

زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء
1- ال روق من قحطان
2- بني سالم من حرب


وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد
قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان )
قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة
باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم

ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان )
قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء
لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء

ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة)

قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله
ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين
وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار
وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان

من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي:
1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه
2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه
3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم
الصعران من برية من مطير
واصل من برية من مطير
الموهه من علوى من مطير
الجبلان من علوى من مطير
4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع
5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة
6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء
1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان
2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب
3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية

ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد
فهل بعد هذا يأتي المطران ليفتخروا علينا بهذا المناخ

اين الفخر ياسادة في ثلاث قبائل ضد قبيلة واحدة
وعتيبة نصفة لم يحضر المعركة الي لبعد المسافة حوالي الف كيلو
ولكن هل نريد نذكر معركة الرشاوية والعيوند الاولى والثانية وكون المجمعة ومن الي انطرد من كشب ومران ودغيبة على يد الامير الزلامي من ذوي عالي
ويقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :
((( وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً )))

وايضاء
ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض

وقصيدة الامير ضيف الله العفار رحمه الله
يقول ضيف الله العفار :
يانجد والله مانزلناك بسلوم ... ولنتي بملك جدودنا بالقدايم
ويانجد أخذنا منك حق ومرسوم ... وصفى جنابك عق نطل العمايم
أخذناك عقب مدارك العمر بالسوم ... سوم يخسر لابسات اللثايم
وعن معركة الحرملية
, قال, محمد العلي العبيد في النجم اللامع لنوادر جامع, صفحة 115:

استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب..
ياسادة ياكرام لو تهزم من طرف واحد مافية خلاف لان القبيلة تهزم وتنتصر ولكن من ثلاث قبائل عز الله انة الشرف الكبير فما بالك بهزيمة لاتذكر
ولكن كان الرد واحد وصلناة للحصاة والثاني طردناة من كشب وخذناء اراضية ويقول شاعرهم
ويقول شاعر من مطير بعد ما أستحلت عتيبة ديارهم:
وادـيرتي ماطـرها السر غـادي ... ما اقبل بها ضلع الدفينة على ماه
واديـرتي فيها العتـيبي ينـادي ... عـقب الوزاء فـيها خيامـة مبناة
أمـا حميناهـا بحـد الـهنـادي ... ولا خذوهــا والغليبة رضــيناه
يامطير ياسقم الحريب المعـادي ... خيـل تقـود وأدهـم الجيش يقـفاة

[الامير حريبيش]

بسم الله الرحمن الرحيم
سطام العفار يفصل في النقاش في مناخ الحرملية
كيف يقول ابن بليهيد وقبيلة عتيبة لم يغب احد منها سبحان الله
هل شاركت عتيبة في منطقة الحجاز الي عددهم نصف قبيلة عتيبة
لا لم تشارك فكيف يقول عتيبة لم يغب عنها احد هذة اولى غلطات ابن بليهيد رحمه الله
الامر الاخر مناخ الحرملية ثلاث قبائل قحطان وحرب ومطير
ضد قبيلة عتيبة فستغرب كيف يحق لقبيلة تفتخر بنصر ومعة قبائل اخرى هذة ليست شجاعة وذكر المؤرخين ان عتيبة لم يؤخذ لة الكثير
وعتيبة انشهد ماقصرواء يوم ثبتوا وحاربوا ثلاث قبائل والحرملية في ديار قحطان حول الحصاة وخذ عندك
لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول:
والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل(9)
أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا(10)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
ثنى جواده في نحور عداتهـا(11)
ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله
وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا(12)
وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه
شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا(13)
يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل
الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا(14)
يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى
شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا(15)
ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل
إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا
وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة
إللي حضر منهم كفى غيباتهـا(16)
والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر
مثل الجمال الصايتـه هداتهـا(17)
جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي
وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا

على ذلك يكون الحضور من مطير
1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد
2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد
3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد
4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد


فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه

زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء
1- ال روق من قحطان
2- بني سالم من حرب


وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد
قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان )
قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة
باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم

ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان )
قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء
لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء

ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة)

قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله
ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين
وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار
وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان

من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي:
1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه
2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه
3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم
الصعران من برية من مطير
واصل من برية من مطير
الموهه من علوى من مطير
الجبلان من علوى من مطير
4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع
5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة
6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء
1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان
2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب
3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية

ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد
فهل بعد هذا يأتي المطران ليفتخروا علينا بهذا المناخ

اين الفخر ياسادة في ثلاث قبائل ضد قبيلة واحدة
وعتيبة نصفة لم يحضر المعركة الي لبعد المسافة حوالي الف كيلو
ولكن هل نريد نذكر معركة الرشاوية والعيوند الاولى والثانية وكون المجمعة ومن الي انطرد من كشب ومران ودغيبة على يد الامير الزلامي من ذوي عالي
ويقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :
((( وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً )))

وايضاء
ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض

وقصيدة الامير ضيف الله العفار رحمه الله
يقول ضيف الله العفار :
يانجد والله مانزلناك بسلوم ... ولنتي بملك جدودنا بالقدايم
ويانجد أخذنا منك حق ومرسوم ... وصفى جنابك عق نطل العمايم
أخذناك عقب مدارك العمر بالسوم ... سوم يخسر لابسات اللثايم
وعن معركة الحرملية
, قال, محمد العلي العبيد في النجم اللامع لنوادر جامع, صفحة 115:

استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب..
ياسادة ياكرام لو تهزم من طرف واحد مافية خلاف لان القبيلة تهزم وتنتصر ولكن من ثلاث قبائل عز الله انة الشرف الكبير فما بالك بهزيمة لاتذكر
ولكن كان الرد واحد وصلناة للحصاة والثاني طردناة من كشب وخذناء اراضية ويقول شاعرهم
ويقول شاعر من مطير بعد ما أستحلت عتيبة ديارهم:
وادـيرتي ماطـرها السر غـادي ... ما اقبل بها ضلع الدفينة على ماه
واديـرتي فيها العتـيبي ينـادي ... عـقب الوزاء فـيها خيامـة مبناة
أمـا حميناهـا بحـد الـهنـادي ... ولا خذوهــا والغليبة رضــيناه
يامطير ياسقم الحريب المعـادي ... خيـل تقـود وأدهـم الجيش يقـفاة


سطام العفار
بيض الله وجهك علي ردك اللي يكشف ماحصل في الحرمليه بوضوح وحياديه
كفو يالعفار اسم علي مسمي
ابن حريبيش

[هاجس الشعر]

سطام العفار لا تنسى المؤرخ البسام وهو اقرب المؤرخين للحدث ذكر مشاركة حرب ومقتل صلبي بن مضيان
عموما الامور واضحه في هالموضوع ومحاولة بعض مطير مغالطة الواقع وجحد من معهم لن يغير بالامر شئ فالشمس لا تحجب بغربال
والمصيبه ان مؤرخهم السناح حاول ان يدلس في هالموضوعفي احد كتبه
فقد نقل عن البسام وعندما جا النقل حول مقتل بن مضيان قطع النقل
وهذا هو التدليس بعينه تنقل من المصدر ما تريد وتترك ما لا تريد
هذا استخفاف بالقارئ هل يعتقد السناح ان بهذا حجب الحقيقه
عموما اتمنى ان يرد على السناح في كتاب اخر وتوضيح تدليسه

[سطام العفار المزحمي]

الامير حريبيش بيض الله وجهك وهذا واجب نقول الحق بحيادية

[سطام العفار المزحمي]

هاجس الشعر صدقت وبيض الله وجهك

[عفارالأسعدي]

كلام وافي يابو محجن


وربي صدقت اسلوب الشرح للمعركه اسلوب حاقد


واسلوب واحدن مكوي كوي من الهيلا


لا والي يرفع ضغطك على كثر ماقرينا قصص للمعارك


ماشفت زي هالاسلوب

كانه اسلوب هوشه وراعين اربعين ماكنها معركه بين جموع قبايل


الظاهر ان حرة معركة طلال الي هزة التاريخ

وجعها وصل للمولفين



وختامها يازين الامانه والصدق وذكر الحقايق


والهزيمه ماتزعلنا والحرب سجال



لكن الشكوا لله



ابو محجن والله انك جبت الي على بالي


وبيض الله وجهك




والمشكله وعلى فكره من انسياق الحديث عن المعركه يبين لك بطش عتيبه وسطوتها


بالموقف والمقاومه الشرسه والاستبسال وكيف بالاخير من المولفين من قال لم تخسر قبيلة عتيبه شي


والله خوش يالربع صار التاريخ تاريخ وراعين


بالله بالله يالربع هذا اسلوب معركه يعني الاولين كلهم رحمة الله عليهم جميع عتيبه ومطير وحرب وقحطان


ماتوا وكلنا بنلحقهم الله يرحم الجميع بس والله عيب ان ينتقص بحق الابطال كلهم عيب وحرام


التاريخ سجل الي شافه والهزايم ماتعيب القبايل العيب والله التزوير والغلط على الاموات





تقبل اعجاااااااااااااااااابي وتحياااااااااااااااتي



اخوك عفاااااااااااااااار الاسعدي

[الاد علي]

لماذا يحذف ردي فلم انتقص من احد .. واذا كان موضوع العطفه يزعل احذفه لوحده دون التعرض لباقي الرد .



حذف لانك اخترعت عطفة جديدة لعتيبة , والعطفات في عتيبة معروفة.

[الاد علي]

.................................................. ..
.................................................. .......................
.................................................. ......
.................................................. ...............................
.................................................. ...........


انت لاتعرف معنى العطفة , ولاتعرف لماذا كانت موجودة , ولاتعرف ان العطفة محصورة عند بعض الشيوخ فالقبيلة.

[الاد علي]

.................................................. ..
.................................................. .......................
.................................................. ......
.................................................. ...............................
.................................................. ...........


انت لاتعرف معنى العطفة , ولاتعرف لماذا كانت موجودة , ولاتعرف ان العطفة محصورة عند بعض الشيوخ فالقبيلة.


ياسعادة المدير الله يصبحك بالخير . الحين انت تمسح كلامي والدعوة نقاش ولاهو منقص من قبيلة عتيبة بشأن عطفه ومن اول القبايل هازم ومهزوم العتبان اهزموا الصعران والصعران لهم تاريخ يجب ان لايغفل عنه .

ياخي الكريم الشيخ هذال بن فهيد قال :

على قرارة نجد مني جيره ... من زيد ابن شفلوت والصعران

.................................................. ......................
.................................................. .......................................
.................................................. ..........................
.................................................. .............................................


اصلحك الله , لاتحاجج من غير مصادر , التوليف واختراع القصص والابيات من غير مصدر سهل , نرجوا ان تحاجج بمصادر محايدة

الإدارة

[عتيبـــــ ولد ــــــــة]

زيد الرايز عطني معركة قابلوا فيها القحاطين وحدهم العتبان .. حتى المحدار نوب مع الدواسر ونوب مع المطران .. الله يهديك بس ..

..

[زيد الرايز]

زيد الرايز عطني معركة قابلوا فيها القحاطين وحدهم العتبان .. حتى المحدار نوب مع الدواسر ونوب مع المطران .. الله يهديك بس ..

..


الله يهدينا جميعا...
تقابل القحاطين والعتبان مرة واحدة في أول محدار عتيبه ( معركة سناف الطراد ) وبعد ذلك لم يتقابل مع عتيبه في المناوخات إلا أكثر من قبيلة
شكرا لك أخي..

--

[الاد علي]

الله يهديك ياسعادة المدير الحين اخذت احدية ابن فهيد

.................................................. ..........................
.................................................. ............................................
.................................................. ..............................

احدية ابن فهيد ذكرت في اكثر من مصدر محايد , ولم يذكر عليها رد في اي مصادر محايد , فلا تصنع تاريخ وردود جديدة , ان كان لديك اثبات من مصادر محايده فاهلاً وسهلاً , وماغير ذلك فلن يسمح لك بنشر هرطقات مزوري التاريخ

[صاهود]

الى الاخوه الكرام
حصـــان ابليس ... بريعصي ....
لقب بهذا الاسم ..واسمه مسعود البريعصي من رؤساء مطير
..مات مقتولا في معركه العدوه عام 1205هـ ..
فمحاوركم ... يحمل اسم تاريخي .... وان كنا ولازلنا نطالبه بتغييره ...لان المعني مش ولابد ..والاسماء ببلاش ..
لكن قد يشفع له ...ان ابليس حاليا في شهر رمضان ..مصفد ...:)

... مناخ الحرمليه ..عام 1309هـ
الاطراف ... .. جمع عظيم من عتيبه من جهه ....ولم تحضره عتيبه كامله ..
والطرف الاخر ثلاث قبائل ..هي ....مطير ...حرب ... قحطان .. من جهه اخري ... { بن بليهد.. البسام ..العبيد }
وهذا لاجدال فيه ... البته .. لان المصادر قطعت الشك باليقين .. وانهت الامر..

ومقتل اتباع ..واعوان مطير وهم .. شيخ ..قحطان ..وشيخ ..حرب في ذلك المناخ خير دليل ..وخير شاهد ..

ومناخ الحرمليه .. دام نحو الشهرين .. ولم تشترك حرب ..او قحطان فيه الا بعد ..اربعين يوم
بعد انهزام مطير واستنجادهم باتباعهم ..قحطان ..ثم باعوانهم حرب...

وخير دليل على ذلك ..قول الشاعر فيحان بن زريبان بعد انهزام ربعه .
.نثرااا ..وعمري عمراااااااااه
وشعرا ..


رديتها لمنجي الحرد ضيدان = مانيب من بالضيق ينسى صحيبه
رديتها من ريع سوفه على شان = تنجيه وقت الضيق والا تجيبه

وهذه دلاله واضحه على الهزيمه في ايام المناخ الاولي .. كارديتها ..وتنجيه وقت الضيق ...واضف واعمري عمرااااه
وهذا قبل نجدة من والاهم من قحطان ومن معهم من حرب...

فالا خ المطيري.. حصان المصفد حاليا .. جحد حرب .. وشنع فيهم بقوله ..ان حريم مطير هم من قتل شيخ حرب ..صلبي بن مضيان .. مع ان جميع المصادر ذكرت انه قتل في مناخ الحرمليه ..وايضا الموروث .. الا انه جحد ذلك ...
وهذا يذكرنا بجحدة شيخهم نايف بن هذال بن بصيص لقبيله حرب ميدانيا ..في مناخ عرجا او كما يسمى مناخ {مخلية الرديف }..والهروب الكبير
والذي تمثل به شاعر عتيبه فراج التويجر ..قائلا

ياليت نايف حاضر دقلت جملنا = والله انه ليخلي نجد بالقلب النظيف
رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا = واكبر عليكم يامخليت الرديف
العام يومنك نخيته ماتونا = واليوم خليته عقب جالك حليف
والمقصود... بالعام يومنك نخيته ماتونا ..... هو مناخ الحرمليه ...
ففعلا ..اكبر عليكم ..ورحم الله فراج .. واموات المسلمين ..

فاياليت الاخ ..حصان الرجيم ..
يوثق كلامه بمصادر ...بدل ان ينقل ابيات المعتوه ..هايف بن نعيم المعاصر ..والموجود ..يعسل في مقاهي الارطاويه وام الجماجم وصفينه.. بعد ان افحموه شعراء عتيبه ..وشمر ..وعنزه ..

علما بان عتيبه ..لم تخسر شيئا ..في ذلك المناخ ..كم قال البسام في مخطوطته :
ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة

فكيف ..توخذ عطفها...
ففعلا الحكي ببلاش ... ولاننسى ان الاسماء ببلاش ...فغير اسمك ..اصلحك الله ...

بعيد المرامع:)|



ياخوي تراك غادي قصيدة فيحان بن زريبان ماتدل علي الهزيمه

اثناء المعركه انكسرت يد فرس ضيدان العارضي وهو فالمعركه

ورجع فيحان بن زريبان واردفه علي فرسه وقال القصيده اللي انت ذكرتها

وقم يبن محيا يبايذبحهم وهم في وسط عتيبه وقال ضيدان لاتحاتي وفيه فشقه

وحطها فبن محيا وقتله

ورد علاه في قصيده

قلنا ابتهج بالنصر يابن زريبان 00000والطير يشبع فالعشا من عتيبه

جبنا العوض فيها جوادين وحصان000 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

كيف تقول هزيمه خفيفه

[عتابه يارفاقه]

ياخوي تراك غادي قصيدة فيحان بن زريبان ماتدل علي الهزيمه

اثناء المعركه انكسرت يد فرس ضيدان العارضي وهو فالمعركه

ورجع فيحان بن زريبان واردفه علي فرسه وقال القصيده اللي انت ذكرتها

وقم يبن محيا يبايذبحهم وهم في وسط عتيبه وقال ضيدان لاتحاتي وفيه فشقه

وحطها فبن محيا وقتله

ورد علاه في قصيده

قلنا ابتهج بالنصر يابن زريبان 00000والطير يشبع فالعشا من عتيبه

جبنا العوض فيها جوادين وحصان000 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

كيف تقول هزيمه خفيفه

ذيب عروا استغرب كيف تفتخر بنصر يشاركك فية ثلاث قبائل لا اعلم حقيقة
ولم تكن انتصار ولم تاخذوا منطقة الحرملية الانتصار يكون بالسيطرة على المنطقة واستحلاله مثل
سيطرة عتيبة على مناطق كشب وكانت لمطير ومثل مناطق قحطان واصبحت عتيبة

ولكن في الحرملية كانت ثلاث قبائل
قحطان ومطير وحرب على عتيبة ومع ذلك ستين في المائة من عتيبة لم تحضر المعركة ولم تكن هزيمة قوية على عتيبة

[بعيـد المرامع]

ياخوي تراك غادي قصيدة فيحان بن زريبان ماتدل علي الهزيمه

اثناء المعركه انكسرت يد فرس ضيدان العارضي وهو فالمعركه

ورجع فيحان بن زريبان واردفه علي فرسه وقال القصيده اللي انت ذكرتها

وقم يبن محيا يبايذبحهم وهم في وسط عتيبه وقال ضيدان لاتحاتي وفيه فشقه

وحطها فبن محيا وقتله

ورد علاه في قصيده

قلنا ابتهج بالنصر يابن زريبان 00000والطير يشبع فالعشا من عتيبه

جبنا العوض فيها جوادين وحصان000 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

كيف تقول هزيمه خفيفه





تراك غادي ؟؟!!

مانقول الا ..لله يشفيك ...

وفعلا ...عمى البصيره لو تقديه ..ماطاع..

عموم..نكرر ..ونعيد..عسى التكرار يفيد ..

ولو انك فقط..قرأت وتابعت الردود..كان ..ماغديت..ورديت :)


ذكرنا المصادر .... ومن اطراف محايده .. ونعيد ذكرها ....

يقول :العبيد في مخطوطته النجم اللامع للنوادر جامع ..مانصه
تناوخوا عتيبه ومطير على الحرمليه واقاموا في مناخهم اربعين يوما
فاستنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب........

وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان.......

40 يوم..وبعدها استنجاد...ومن يطلب النجده...خص من قبايل..مابينه وبينهم قرب..جد..

اكيد انه مهزوم..ومخيبٍ فاله.. :)


اما بخصوص ..الشاعر ضيدان العارضي فلك قوله المذكور عند بن بليهد ..في كتابه بعد انهزام ربعه .
.نثرااا ..وعمري عمراااااااااه ...:)
وشعرا ..

رديتها لمنجي الحـرد ضيـدان =مانيب من بالضيق ينسى صحيبه
رديتها من ريع سوفه على شان= تنجيه وقت الضيق والا تجيبـه

ورديتها..ماتبي ..شرح ..وتشريح ..:)

واما ..وعمري عمراه...فحلاوة روح..ولا اراديه..


اما بخصوص ..هزيمه خفيفه ..فلك ..قول بن بسام في تحفة المشتاق ...
تناوخوا عتيبه وعربان مطير على ماء الحرمليه واقامو في مناخهم نحو الشهرين يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل
وبينما هم كذلك اذا اقبلوا ال روق من قحطان وشيخهم اذ ذاك محمد بن حشيفان نصـــره لمطير وصارت الهزيمه على عتيبه وقتل من الفريقين عدة رجال ومن مشاهير القتلى من مطير واتبــاعهم الدحام ومحمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان وصــــــــلبي بن مضــــيان من شيـــوخ حـــرب من اعوان مطير ................
ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه ..

هذي..كلام المصادر..

وهذا التاريخ..

ولو كان..ماعجبك..

[عبدالعزيز البرقاوي]

لله دررك يااعتيبة



شاكر لك على الموضوع

[OTAIBAH]

ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه ..


صحيح

بل كسبت عتيبه الخيل قلاعه من شيوخ حرب(صلبي بن مضيان )و قحطان(محمد بن حشيفان)

[عزارم]

أشكر جميع من رد و أوضح الحقائق و أدعم الرد بالحجج و الدلائل من كاافة المصاادر رداً على الأقاويل الصادرة من أدعاءات الذين لا يمتلكون مصادر على قولهم وإنما كما يقال في العامي عط من الرخيص

و المشكلة المضحكه إذا تم الرد عليه بالمصادر و ألجم وتم إبطال حجته تظن أنه أما يصمت أو يأتي بمصدر موثوق حتى يثبت قوله ولكن في النهاية لا يوجد لديه حجة وأحس من سكوته أنه مغلوب فعند إذن ماذا يفعل , فإن العجب في الامر يعيد كلامه من جديد!!! بمعنى الحجه المبطلة يريدها تثبت نفسها !



أشكر أشكر أشكر من كان يستحق الشكر وهم كثر وأخاف أذكر بالاسماء وأختص ,و يسقط احداً سهواً
ولكن أشكر كلُّ باسمه يا قروم الهيلا =

[متعب الند]

...........صراحه بيض الله وجه الناقل اولاً ...


ثم الحرمليه هي اخر محاولات القبايل لاخراج اعتيبه من نجد ومدعومه من كل القطار ...


الحاضره والباديه....لاكن النصر من الله .....



ولو الجبال تنطق لاقالت ....جبل الشعراء وجبل المصلوم وجبل الحرمليه وجبال نجد من الربع القطار............


والحرمليه بعدها حطوا عتيبه الرسن في راس نجد للابد...................................


الله يرحمهم مارضوا الميله.....................................



قال .............الشاعر شقير الجذع..


والحرمليه علينا ميل ساعه .......................وعليهم ثلااث امرار اماثلتها

[سقم المعادين]

الحرمليّه ؟؟؟ هههههه،
وش فيكم مكبرين الموضوع ؟؟! الحرمليّه معركة الفخر لـ عتيبه !
يكفي أنهم ( حرب + مطير + قحطان + ابن رشيد الشمّريْ )
وإبن رشيد تحت يدّه 17 بيرق يعني 17 قبيله + 3 = 20 قبيلة × قبيلة وحده ؟؟
مع ذلك تدك القبيلة الواحده ميداين هذه القبائل لـ مدة 35 يوم من 40 حتى تجي فزعة عمّو حاكم :)
بـ 17 قبيلة ، ، هذي أبيات كديميس مخاطباً الحروب ، :
الحرمليه كونها يالمساكين = ما أنتم في هاك النهار قبلانا
لكن قابلنا سعوط المجانين= الضيغمي جمع علينا عدانا
بدهم الجموع الي تفوق الملايين= وأنتم معه في فزعته ياحلفانا

هههه أنا مدري من أفهّم صراحةً ( لو تجي قحطاني / قال الحرمليّه ؟؟! + لو جيت مطيري / قال الحرمليّه ؟؟! لو جيت حربي / قال الحرمليّه ، > تبونها تحالف ؟؟ - أجل ناوين نجد الأخوان هههههه !
ابن رشيد يوم عروى من زود الفرحه
أرسل لـ راكان بن حثلين وأرسل للشيوخ ؟؟! مدري صراحةً أمير فرحان كأنه أول مره يحارب ولا وش فيه !!
عرفت السبب هو أنها ( مُعجزة ) الانتصار على عتيبه في هاك الوقت هذا الشيء الاكيد 100%:) !


بعيد المرآمع / الأخوان الغالين ألف شكر لكم على توضيح الحقائق :)