تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : عدد قبيلة عتيبة بمنظور علمي بحت قبل تسعين عام وحاليا


عتابه يارفاقه
05-Nov-2009, 08:55 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
موضوع من اعدادي الشخصي واتمنى التوفيق فيه
اتيت لكم اليوم بعدد مقاتلي قبيلة عتيبة قبل تسعين عام بضبط من عدة مصادر ونريد نحسبة
مع التخمين البسيط بعدد قبيلة عتيبة في منطقة عتيبة من محافظة عفيف الى الحجاز لانة لم تذكر في العدد
الاعداد طبعا المقاتلين تم استنثاء الاطفال والنساء والشيوخ ولابد نذكرهم في اخر المطاف لان في اي حسبة لاي مدينة او قرية او قبيلة او عشيرة لابد من حسبة جميع النفوس رجال او نساء

الغطغط
سلطان بن بجاد عدد السكان عشرة الاف المقاتلين خمسة الاف

نفي
تركي الضيط عدد المقاتلين الف وخمسمائة

الداهنة
عمر بن ربيعان عدد المقاتلين الفين

الصوح
سلطان الغربي عدد المقاتلين ثلاثمائة

سنام
سلطان ابا العلا الف مقاتل

عرجا
قطيم الحبيل الفين مقاتل

عسيلة
غازي التوم ثلاثمائة مقاتل

عروى
1000 مقاتل بقيادة حشر بن حميد

الروضه

700 مقاتل بقيادة ابن فهيد


ساجر

800 مقاتل ذعار بن ربيعان

الريحاني نجد صفحة 454 - 456

العدد حاليا فقط المقاتلين ولم نذكر حتى الان المقاتلين في الحجاز وعدد سكان الحجاز من عتيبة والزلفي والاسياح وبقعاء وعين بن فهيد وصل الان

ستة عشر الف وخمسمائة هذا الي جاء حتى الان من خلال سردي في وثيقة الريحاني
هولاء المقاتلين فقط مع عدد سكان الغطغط

الاحصاء لم يذكر النساء والاطفال والشيوخ بل ذكر المقاتلين كذلك لم يذكر عتيبة في الزلفي وبقعاء
وعفيف وظلم والموية والمحاني وعشيرة ووادي كلاخ والحوية والطائف والجموم والحرة وشقصان
والكثير من المناطق

لو ذكرنا عدد النساء في الهجر المذكورة والاطفال والشيخ نصف عدد المقاتلين على اقل احتمال
سيطلع العدد
ااربعة وعشرين الف عدد سكان الهجر
والمفروض نذكر عدد المقاتلين مساوي لعدد سكان الهجرة والدليل على ذلك

عدد مقاتلي الغطغط خمسة الاف والسكان خمسة طلع العدد عشرة الاف وهذا الي ذكرة الريحاني

يطلع العدد الان اثنين وثلاثين الف

طيب لو نذكر عدد اثنين وثلاثين الف زائد عدد عتيبة في محافظة عفيف الى مكة المكرمة مع الزلفي والاساح مع بعض هجر عتيبة في الدوادمي لم يذكرة الريحاني مثل هجر الدلابحة والمغايرة والحبردية القرارة والدماسين

يكون عدد قبيلة عتيبة قبل تسعين سنة هو سبعين الف نسمة على الاقل

كم يطلع عدد عتيبة حاليا بعد تسعين سنة

ولكن في نظري الشخصي عدد عتيبة قبل تسعين سنة حوالي مائة الف نسمة وهو قريب من الرقم المذكور
اتمنى المناقشة يا اخوان في الموضوع

ابو ضيف الله
06-Nov-2009, 12:13 AM
الاخ عتابة يا رفاقة جزاك الله خير على الاحصائية
واحب ان اوضح ان المحافظات التي ذكرتها عفيف وغيرها
قبل تسعين سنة لم تكن موجودة او كانت مجرد بيوتات لا اكثر

وانا اعتقد ان عدد عتيبة قبل تسعين سنة اقل من سبعين ألف والله أعلم

مشاري الحبردي
06-Nov-2009, 03:12 AM
مالدي هو ان كان عدد الحبردية قبل 150 سنة بالظبط - في عام 1280 هـ - كان 900 حبردي ! من غير كبار السن والاطفال والنساء


المصدر : من احدى الوثائق الموجودة لدي

عتابه يارفاقه
06-Nov-2009, 05:15 AM
مشاري نزل الي عندك والي تعرفة عن اعداد عتيبة لانة يهمنا كثير جدا جدا

مشاري الحبردي
06-Nov-2009, 12:06 PM
قال المستشرق كارلو قورماني في مذكرته والتي بعنوان رحلة من القدس إلى عنيزة في القصيم وهو يتكلم عن قبيلة الحبردية وشيخهم ابوسنون في معركة معروفة :

((وسار نحو مائتي فارس في المقدمة وتبعهم النساء والأطفال والقطيع والعتاد في الوسط بينما سار نحو سبعمائة رجل مسلح على ظهور جمالهم في المؤخرة.))


200 فارس + 700 فوق جمالهم = 900 حبردي

هذا مالدي عن ذكر الحبردية وعددهم ......

ابن طامي
08-Nov-2009, 07:30 PM
والله أني سمعت .. كلام مجالس ، أن عتيبـه كلهم في السعودية والكويت والديار الثانية


وصل عددهم حول 6 مليـون ، والله أعلم


’’,,

مشاري الحبردي
08-Nov-2009, 08:03 PM
لقد وجدت احصائية قديمة لعدد قبيلة عتيبة وهي :


ان الشريف شرف بن عبد المحسن البركاتي في رحلته عام 1330 هـ ذكر ان عدد قبيلة عتيبة كان 300000 ( ثلاثمئة الف ) نسمة .

انظر الرحالة اليمانية ص 187

عتابه يارفاقه
09-Nov-2009, 12:08 AM
حولة نعم يامشاري وانا متاكد ان عتيبة حاليا بين سبعمائه الف الى ثمانمائة الف
والله يكثرهم على طاعته
وعلى فكرة منول عددهم قليل ولعبنا في الحكام والمناطق والقبائل كيف الان

ولد الهيلاء النفيعي
09-Nov-2009, 10:48 AM
ابن طامي صح لسانك وبيض الله وجهك
السالفه هذي صح وهي احصوا العدد في مزاين عتيبه على حسب اللي سمعته انها
اذاعه اجنبيه هي اللي احصت العتبان وكان الاحصا بالاجماع صغار شباب شياب رجال ونساء
يقول اللي اخر اسمه عتيبي او يرجع لعتيبه وصل الى 6 مليون في شبه الجزيره العربيه واكثرهم
في المملكه السعوديه وهذا اللي عندي

ابو ضيف الله
09-Nov-2009, 10:59 AM
العتبان في السعودية والكويت لا يتجاوزون ستمئة ألف
وتعداد الشعب السعودي ما يقارب العشرين مليون بدون المقيمين
ولو ان عدد ستة ملايين فهذا يعني اننا اكثر من ربع السكان!!!

كما انه هناك ما يزيد عن اربعين قبيلة في السعودية
وهناك اختلاف من اكبر قبيلة ولو كانت عتيبةست ملايين
لكان الخلاف محسوماً

عتابه يارفاقه
09-Nov-2009, 07:19 PM
الاخ عتابة يا رفاقة جزاك الله خير على الاحصائية
واحب ان اوضح ان المحافظات التي ذكرتها عفيف وغيرها
قبل تسعين سنة لم تكن موجودة او كانت مجرد بيوتات لا اكثر

وانا اعتقد ان عدد عتيبة قبل تسعين سنة اقل من سبعين ألف والله أعلم

الاخ ابو ضيف الله عفيف وقته كان فية سكان وهم من لم يذهبوا لنفي اثناء حركة الاخوان
لظروف المرعى وخلافة وكان عددهم كبير جدا
وانا لا اقصد مدينة عفيف بل المحافظة بشكل عام
المدينة وقته لم تكن موجودة

عتابه يارفاقه
09-Nov-2009, 07:20 PM
والله أني سمعت .. كلام مجالس ، أن عتيبـه كلهم في السعودية والكويت والديار الثانية


وصل عددهم حول 6 مليـون ، والله أعلم


’’,,

الاخ ابن طامي هالرقم ذا غير صحيح ونحن نحاول نمشي بمنظور علمي غير تخميني
يشرفنا تواجدك واي معلومة عندك او راي ادعمنا بها

احمد منير الواصل
09-Nov-2009, 07:25 PM
شكرآ اخوي عتابه يارفاقه على المجهود والاحصاءات والله يزيدهم ويبارك فيهم وينفع بهم في الدين والوطن .

عتابه يارفاقه
09-Nov-2009, 11:48 PM
احمد منير الروقي تسلم على مرورك الكريم طال عمرك

ابن طامي
10-Nov-2009, 07:41 PM
الاخ ابن طامي هالرقم ذا غير صحيح ونحن نحاول نمشي بمنظور علمي غير تخميني
يشرفنا تواجدك واي معلومة عندك او راي ادعمنا بها



عتابه .. يارفاقه

أنا مقصدي .. في الوقت هالحالي وفي كل الديــار


والعلم ، ماجبـته من راسي .. نسمعه من رياجيـل

’’,,

.